 | | |
|
Охрана стартовых позиций
|
|
| cna2109 | Дата: Понедельник, 27.04.2015, 19:07 | Сообщение # 1306 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 1175
| Цитата azarov3 (  ) А каковы были инструкции для л/с караулов во время боевых пусков (если бы таковые были)?
В шестидесятые действительно инструкций никаких не было для караулов на случай боевого пуска ракеты. А зачем? Если пуск боевой, то это ядерная война со всеми вытекающими последствиями. Хотя в последующих (новых) карпомах был подземный этаж со спецпомещением (убежищем) и даже с запасом пищи видимо с перспективой ответного удара (смотри пост 95 данной темы). Были конечно учебные пуски и хорошо бы получить информацию от людей, присутствующих при них. Я думаю, их заблаговременно удаляли подальше, если были сомнения в защитных свойствах карпома.
|
| |
| |
| azarov3 | Дата: Понедельник, 27.04.2015, 20:57 | Сообщение # 1307 |
Группа: ГПУ НКВД
Сообщений: 383
| Цитата cna2109 ( ) Если пуск боевой, то это ядерная война со всеми вытекающими последствиями.
Да, Коля, ты пожалуй прав. Из такой логики видимо исходило высшее политическое и военное руководство страны.
При пусках Цитата игорь76 ( ) возникали явно неблагоприятные факторы.
А по сути, каковы бы были последствия для л/с карпомов?
Анатолий в/ч 97684
Служивый 1966-68 гг.
|
| |
| |
| юрий | Дата: Вторник, 28.04.2015, 09:47 | Сообщение # 1308 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 805
| Цитата cna2109 ( ) Если пуск боевой, то это ядерная война со всеми вытекающими последствиями.
Вы беспокоитесь о карпомах. А что-бы было с жилой зоной при ядерном ударе? А по законам войны в ответ обязательно что-то прилетит. На 13-й я не видел каких-то серьёзных укрытий, так, один приметив для самоуспокоения. Да и те, кто находился на стартовом комплексе, прожили-бы не на много больше от жилой зоны, я думаю. Судя по снимкам взорваных позиций защита там так-себе. На других площадках, похоже, то же самое. Если старты слабо защищены, то что можно говорить о карпомах? Все мы там были камикадзе!
|
| |
| |
| игорь76 | Дата: Вторник, 28.04.2015, 11:43 | Сообщение # 1309 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 118
Репутация: 41
Статус: Меня нет!
| Цитата cna2109 ( ) В шестидесятые действительно инструкций никаких не было для караулов на случай боевого пуска ракеты.
Тут ты не прав. Совершенно точно помню среди документации, которую расчеты передавали-принимали при смене, запечатанный пакет с надписью:" План действий дежурного расчета охраны и обороны в случае нештатной ситуации". Формулировка , возможно, была другая, но инструкция была. На моем веку этот пакет никто не вскрывал.
|
| |
| |
| cna2109 | Дата: Вторник, 28.04.2015, 12:49 | Сообщение # 1310 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 1175
| Цитата игорь76 ( ) запечатанный пакет с надписью:" План действий дежурного расчета охраны и обороны в случае нештатной ситуации"
Неужели это все так секретно, что надо держать запечатанным? Ну а если все-таки случится что-то из ряда вон выходящее и счет идет на секунды, то что, вскрывать пакет, изучать инструкцию с поиском случившейся ситуации, а потом действовать по инструкции, когда уже возможно поздно? Ну а насчет пакета, то я его действительно не помню для своих 66-68 годов службы. Где хоть он должен был храниться? В столе? В ящике для НЗ боеприпасов (единственное, что опечатывалось)? Сейфа не было.
|
| |
| |
| игорь76 | Дата: Вторник, 28.04.2015, 18:46 | Сообщение # 1311 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 118
Репутация: 41
Статус: Меня нет!
| Цитата cna2109 ( ) Неужели это все так секретно, что надо держать запечатанным?
Вопрос этот наверное к штабным работникам. Хранился пакет не под замком, насколько помню, в какой то папке.Там еще были различные образцы пропусков (или допусков) для лиц, имеющих право быть на БСП. Может быть, в пакете были инструкции для действий расчета, после того, как шахта опустела.
|
| |
| |
| fara | Дата: Среда, 29.04.2015, 05:10 | Сообщение # 1312 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 1833
| Цитата игорь76 ( ) Неужели это все так секретно, что надо держать запечатанным?
В 1981-83 г.г. никакого " секретного" пакета не было. Действия караула регламентировались Инструкцией об охране БСП( как точно она называлась и под каким номером не помню). При пуске ракеты или прибытия расчета РАП ( расчет автономного пуска) состав караула, спускался в щитовую кажется где был вход в убежище, но не в само убежище, т.к. там работал РАП, из убежища был выход наружу. После пуска л/с состав караула убывал на Центральную позицию. А пакеты вскрывали командиры полков как минимум, и то навряд ли, их задача запустить эту штуку по команде, дать команду запустить ракету или вскрыть пакет какая разница,главное команда прошла. а куда она летит они не знали, для чего пакет то нужен? А пакет на БСП зачет он нужен? Караул и так выдрочен и обучен. Думаю байка все это про пакеты. В сейфе ничего такого не было, в других местах тоже, разве только в воспаленном воображении Игорька. Может он писарем в полку служил, и в штабе какой пакет и видел, вот и запало в душу. С уважением.
|
| |
| |
| fara | Дата: Среда, 29.04.2015, 05:24 | Сообщение # 1313 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 1833
| Цитата cna2109 ( ) Ну а если все-таки случится что-то из ряда вон выходящее и счет идет на секунды, то что, вскрывать пакет, изучать инструкцию с поиском случившейся ситуации, а потом действовать по инструкции, когда уже возможно поздно?
Однополчанин, я всегда говорил что Вы очень мудрый человек. Я выше написал что караулы были хорошо обучены , чтобы в экстренных ситуациях действовать на автомате, чтобы алгоритм действий был отработан и привычен. А заставь например нашего узбека Латифа читать " секретный пакет" в " нештатной" ситуации, то это полчаса на страницу а то и час. А по поводу передачи документации, может чего и не помню, передавали только оружие, журнал несения БД был у каждого нач. смены свой, там и расписывались за прием сдачу, в своем и сменщика. А может Игорек не писарь, а почтальон, что не напишет как в лужу дунул, но вопросы задает исправно. С уважением.
Вспомнил еще, если у нашего любознательного, но не компетентного товарища возникнут вопросы, при усиленном несении БД, когда на карауле было усиление из полка, при " нештатной ситуации" усиление укрывалось в старом карпоме, это к вопросу о том, как все умещались в щитовой в новом карпоме. С уважением.
Сообщение отредактировал fara - Среда, 29.04.2015, 05:42 |
| |
| |
| azarov3 | Дата: Среда, 29.04.2015, 07:06 | Сообщение # 1314 |
Группа: ГПУ НКВД
Сообщений: 383
| Цитата юрий ( ) Вы беспокоитесь о карпомах. А что-бы было с жилой зоной при ядерном ударе? А по законам войны в ответ обязательно что-то прилетит.
Юра, ты что-то не туда завернул. Речь-то о последствиях для л/с караула при запуске своих ракет.
А в ОТВЕТ на твою 13-ю ничего бы не полетело. Какой смысл долбить пустые шахты и 250 человек военных в глухом Забайкалье? ПЕРВЫЙ удар бы еще имел смысл, чтобы сразу ваших трех мух одной мухобойкой типа "Минитмен" пришлепнуть, да еще объекты, разрушение которых повлечет техногенные катастрофы: плотины, типа Саянской ГЭС, АЭС, столицы, узлы инфраструктуры и проч.
А беспокоился я не о карпомах, а о себе любимом и о л/с, который в карпомах сидит, и на который от своей ракеты что-то отваливается... Не уверен, что от УР-100, что-то отваливалось, но зато другие прелести: звуковая и ударная волны, токсичные газы. Может я и преувеличиваю их воздействие: пуски идут и с подвижных комплексов и расчеты где-то поблизости находятся.
Во всяком случае нас никто и ни чему не учил: как действовать во время пусков.
Словом, мы были ОДНОРАЗОВЫЕ СОЛДАТЫ.
Анатолий в/ч 97684
Служивый 1966-68 гг.
|
| |
| |
| cna2109 | Дата: Среда, 29.04.2015, 08:02 | Сообщение # 1315 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 1175
| Цитата azarov3 ( ) от своей ракеты что-то отваливается... Не уверен, что от УР-100, что-то отваливалось,
От УР-100 вроде нечему было отваливаться при старте, поскольку старт горячий. Тут ты, Анатолий, правильно сомневаешься. А отваливается поддон при минометном старте, который вроде поршня, выталкивающего ракету. Это мы и видим на видео при старте таких ракет (Сатаны к примеру)
|
| |
| |
| fara | Дата: Среда, 29.04.2015, 09:33 | Сообщение # 1316 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 1833
| Цитата azarov3 ( ) Во всяком случае нас никто и ни чему не учил: как действовать во время пусков.
Во время пусков нас учили работать. По команде 505, или если нет команды, т.е. связи, но прибыл РАП, осуществляешь допуск РАП на БСП и в подвал, в смысле в щитовую, расчет переходит под командование РАП. После отстрела агрегата, необходимо прибыть на Центральную позицию, и откуда нас, уже я знаю это со слов офицеров конечно, неоднократно спрашивали ,а что потом? л/с отправлялся в мотострелковые подразделения. Хотя х.з. так далеко заглядывать глупо было бы. Насчет токсичности при пуске, она была наверняка, но ведь ОЗК и противогаз даже не в сейфе хранились, а рядом на стеллаже, я бы например , оделся бы обязательно, война херня, здоровье дороже. Про то, что от ракеты что отваливается не знаю, это у Юрия Анатольевича спросить надо, но не зря наверное под землю загоняли при пусках. С уважением.
А может Игорек служил в РБО? очень он хорошо и образно про фекальные канализации рассуждает, знаете, видно, что со знанием дела. Версия однако , одна из многих. А то, что в карауле не тащил службу, для меня очевидно. С уважением.
РБО-шники обидятся, которых я искренне уважаю, нач. РБО 2-ой группы второго полка сержант Женя Аксенов, мой друг еще с доармейских дворовых и спортивных времен, такого перца любознательного привел бы в чувство на раз, даже без два. Все таки Игорек, на почтальона не тянет, писарь. Даже наверное сержант без патологий, не как мы, пацаны караульные. С уважением.
Сообщение отредактировал fara - Среда, 29.04.2015, 10:09 |
| |
| |
| cna2109 | Дата: Среда, 29.04.2015, 10:56 | Сообщение # 1317 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 1175
| Цитата azarov3 ( ) нас никто и ни чему не учил: как действовать во время пусков
Цитата fara ( ) Во время пусков нас учили работать.
Вроде противоречие, но надо вспомнить, что конец шестидесятых был периодом становления ОСовских полков дивизии и еще не всё было толком отработано. Так что оба правы.
|
| |
| |
| fara | Дата: Среда, 29.04.2015, 12:01 | Сообщение # 1318 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 1833
| Когда мы в осенью 1983 года увольнялись, вообще говорили, что нам в караулы на усиление пришлют десантников с 23 площадки. Народ прикалывался и думал как этих голубых к делу пристроить. Дело в том, что летом , вернее весной 1983 года, на учениях мы загнали группу десантеров около 6-го караула на горку, прямо возле Хара-Бырки. На предложение сдаться они героически отказались и стали швырятся взрывпакетами. Пацаны, заебанные тревогой, уставшие и голодные, просто поднялись на горку и отмудахали тех кто сразу не лег. Это была первая группа второго полка. Второй полк, лучший в дивизии, правда однополчанин. С уважением.
|
| |
| |
| azarov3 | Дата: Среда, 29.04.2015, 16:17 | Сообщение # 1319 |
Группа: ГПУ НКВД
Сообщений: 383
| Цитата fara ( ) После отстрела агрегата, необходимо прибыть на Центральную позицию
Странно, значит побросать военное имущество, ШПУ, карпомы, километры проводов и проволоки охранных и защитных систем, "Кактус" боевой (у кого был) и прочее? Или уже все по х.й? Атомная война, блин!
А где там на центральной разместить л/с 10-ти караулов - 50 человек, если полк бабахнул бы из всех стволов?
Получается, что доктрина военная состояла в том, что с началом атомной войны всем кердык и о дальнейшей судьбе и заботится не надо.
Наверное в штабах и цифры были - какой процент л/с испарится или вымрет в первые часы, дни, недели.
Но это в слух не оглашалось - не гуманно и деморализует военнослужащих.
Я и говорю - были мы солдаты одноразового пользования, как презерватив.
Впрочем, и гражданскому населению досталось бы, не смотря на все учения по Гражданской обороне.
Чой-то мы о грустном? Ну не случилась атомная война - и слава богу!
Анатолий в/ч 97684
Служивый 1966-68 гг.
|
| |
| |
| kfid1966 | Дата: Среда, 29.04.2015, 17:19 | Сообщение # 1320 |
 Рядовой
Группа: ГПУ НКВД
Сообщений: 2290
| azarov3, Ну почему Вы так категоричны , я согласен с fara, Никаких предпосылок для уничтожения караулов по моему нет , кроме возврата по цели . А дальнейшее использование л/с предпологалось после пусков использовать в пехоте по крайней мере так нам в учебке говорили .
|
| |
| |
|
