Советник посла США согласовывает документы Генштаба??? Ну это ...круто!!! Первый раз такое слышу...

Добавлено (28.01.2011, 21:44)
---------------------------------------------
Про "Пионер" на Чукотке:

из книги (увы, опять ) "Семь Главкомов". автор - бывший начальник направления ПГРК ОУ ГШ РВ генерал Казыдуб

"...21 июня 1983 года родилась директива Генштаба, обязывающая ракетные
войска совместно с войсками Дальнего Востока произвести на месте
(в районах Чукотки; Анадырь, Эгвиконт, бухта Провидения), оценку возможности
размещения ракетного комплекса СС-20. Этой же директивой создавалась
рекогносцировочная группа из представителей Генштаба, главкома-
та ракетных войск и заинтересованных оборонных министерств. Возглавить
группу было приказано мне.
Самолетом с аэродрома Внуково через Норильск эта группа вылетела в
Анадырь. Много пришлось читать и слышать об этих местах, но видел их
впервые. За окном самолета бескрайняя равнина, покрытая блестками бесчисленных
озер, видимо, скованных льдом. Утром следующего дня самолет
приземлился на аэродроме: довольно холодно, накрапывает дождик. Вдали,
на противоположном высоком берегу залива виднелся город.
У трапа самолета местное военное начальство, командир стрелковой
бригады В.В. Музыченко и заместитель командира 25 дивизии ПВО
Д.М. Смирнов. Все части гарнизона размещены на северном берегу Анадырского
залива. В штабе дивизии ПВО обговорили все организационные
вопросы нашего размещения, питания, не касаясь цели приезда и порядка
работы.
Был конец июня, в Москве лето в разгаре, а здесь еще явные следы зимы.
Везде лежит снег, но там, где показалась земля, полыхали тюльпаны всяких__

расцветок, пробивалась зеленая трава. Уходил первый день нашей работы
за полярным кругом, но привычная нам ночь так и не наступила, пришел полярный
день.
На топографической карте в кругу своей группы уточнили план работы. На
следующий день вертолетом вылетели в бухту Провидения. Летели над океаном,
далеко не отрываясь от берега. Низкий равнинный берег сменился
черными, как будто насыпанными из шлака, сопками. Пустынная, однообразная
страна. Сложный разворот вертолета между сопками - и мы оказались
над синей, зеркальной поверхностью морской бухты. Побережье усыпано
небольшими селениями. На высоком берегу, с южной стороны бухты
поселок Провидение, на низком равнинном - аэродром рядом с поселком
Урелики. Военный хозяин здесь командир батальона из состава той же
стрелковой бригады В.И. Бедненко. Разместились в гостинице пограничного
отряда. Уже первый объезд окрестностей бухты показал, что если решаться
разместить здесь хотя бы ракетный дивизион в составе трех пусковых
установок, то эта земля дорого будет стоить стране.
Во все годы наш Север требовал и получал громадные материальные вложения.
Люди ехали сюда за длинным рублем и, видимо, их нельзя осуждать
за это, но иждивенчество здесь сквозит во всем. По крайней мере, у нас
сложилось такое представление, что люди здесь ничем не заняты, живут в
ожидании судов с материка, а с их прибытием наступает как бы праздник.
Большой и малый спешат в порт. Теперь везде встречаются пьяные. Командир
батальона нам говорил, что местные жители-чукчи два раза в месяц
бесплатно получают спирт или водку, причем независимо от пола и возраста.
В такие дни, они всеми семьями, не доверяя друг другу, приходят на
пункты выдачи и здесь же напиваются. Не отсюда ли такая их смертность и
постепенное вырождение.
В окрестностях поселка Урелики заметны следы каких-то поселений. На
значительном пространстве развалины строений из местных пород, остатки
как будто дорог. Нам объяснили, что в свое время, после войны здесь была
размещена так называемая "армия вторжения". Ее готовили к высадке
на Аляске

…Но вот ветер стих, и наш самолет взял курс в сторону пролива. Теперь нам
предстоит объездить, облететь не вертолете, обойти пешком все места, куда
только можно проникнуть. Все это с той же целью: выяснить, возможно
ли здесь разместить ракеты, сколько и как дорого это будет стоить?
Начали с осмотра склонов Золотого хребта, прокатились вдоль побережья
Великого океана, который, не буду грешить, показался нам не очень
ласковым и тем более - тихим. К берегу катились огромные седые волны, с
грохотом и треском разбивающиеся об отвесные скалы. Океан своей строгостью,
суровостью как бы дополнял картину этой дикой северной земли.
Постоянно в движении на разных видах транспорта. Объехали все, что
только можно. К вечеру у всех нас начались нестерпимые головные боли.
Нам говорили, что это из-за нехватки кислорода.
Край речек и бесчисленных озер. И вместе с тем люди здесь бедствуют
из-за нехватки питьевой воды. Только Анадырь снабжен водопроводом с запором
из ближайшего озера. На другой стороне залива, где немало поселков,
в том числе Шахтерский, Угольные копи, большой аэродромный комплекс,
воинские части и все это на привозной воде. Пытались бурить скважины,
но на глубину 90-160 метров земля промерзла, буры не выдерживают.
Последние облеты на вертолете еще раз нас убедили в абсурдности этой
затеи. День посвятили детальному обсуждению результатов нашей работы.
Предварительные выводы не в пользу этого предложения, в Москве предстоит
тщательно еще раз изучить все "за" и "против" и подготовить основательный
доклад.
Самолетом теперь через Певек (по-чукотски Пээкин) взяли курс на Москву.
Певек расположен на берегу Ледовитого океана, здесь прекрасное
взлетное поле и полное отсутствие удобств для пассажиров. Вылет задерживается,
связь с запасными аэродромами Норильском и Игаркой потеряна.
С нашей помощью вышли на Анадырь, на дежурного ПВО: там наши новые
знакомые, дали разрешение на Норильск, а оттуда на Москву.
Возвращались мы с единым мнением - разместить на Чукотке ракетный
комплекс очень сложно, потребуются огромные денежные затраты. При этом
работы по подготовке стартовых площадок и всех необходимых условий могут
быть завершены не раннее, чем за три года. Мы знали, что в Генштабе
ждут других выводов. Так и произошло. Первому я представил доклад главкому
ракетных войск В.Ф. Толубко. Ему я прямо сказал, что решение на размещение
в таких условиях пусковых установок более чем авантюрой назвать
нельзя. Но я понял, что в его лице мы союзника не найдем, Толубко морщился
и пытался меня склонить к другому, положительному выводу. Его зависимость
от руководства была большой. Но я изменять ничего не хотел. На более
высокой аудиенции в Генштабе в присутствии представителя ЦК КПСС я продолжал
отстаивать наши выводы. Была попытка обвинить меня в недооценке
международной напряженности, в неверии в высокие эксплуатационные качества
ракетного оружия. Но мы продолжали настаивать на своем, и все же
наши выводы были представлены Д.Ф. Устинову и в ЦК КПСС. В том году что-
либо начинать было уже поздно, на Севере завершалась навигация. Вопрос
этот долго еще не снимался с повестки дня: кто-то наверху из состава политического
руководства продолжал отстаивать эту бредовую затею. Но, видимо,
здравый смысл начал понемногу возобладать. Думаю, что нам в какой-то
степени удалось сдержать первый накал страстей, в дальнейшем эта затея не
будировалась, наши выводы легли в архив.
Но это не означало, что наверху успокоились и прекратили поиск новых ходов
для так называемых в то время ответных мер. Продолжалось наращивание
группировки ракетных войск, которая вооружалась подвижными ракетными
комплексами, шли поиски новых путей. Вопрос с Чукоткой как бы положили
под сукно, про запас. Но в мой адрес иногда проскальзывали упреки в
том, что я загубил такую реальную возможность еще раз достать территории
США без дополнительного развертывания подводных лодок-ракетоносцев
или дальней стратегической авиации. Для нас, военных, абсурдность этой затеи
была очевидной, но то, что вокруг этого все же продолжались разговоры..."

Добавлено (28.01.2011, 21:47)
---------------------------------------------
про "Скорость" , оттуда же:

"...Непрекращающийся зуд гонки вооружений в эти годы родил новую авантюрную
идею. Со стапелей военно-промышленного комплекса готовился к
выходу прообраз ракетного комплекса СС-20 ("Пионер"), с чуть уменьшенными
характеристиками. Его прозвали "Скорость", видимо, за короткие
сроки его разработки. Пусковая установка на четырехосном шасси несла
ракету с ядерным зарядом и имела возможность пустить ее с любой точки
раннее выбранного и геодезически привязанного маршрута. Успех сверхбыстрой
разработки, казалось, довольно сложного комплекса объяснялся
тем, что все конструкторские и инженерные решения были взяты с другого,
уже начавшего поступать в войска, ракетного комплекса.
Так вот, несмотря на то, что этот комплекс имел все характеристики стратегического
оружия и по существующей договоренности США не мог быть
не учтен в боевом составе стратегических ядерных сил, наша сторона, как
всегда, "скрытно" принимает решение о размещении его на территории
ГДР. Заранее оговорюсь, что эта затея была сорвана, так как другая сторона
была прекрасно осведомлена и на этапе окончательного уточнения боевых
составов обеих сторон настояла на включении этого только что созданного
комплекса на уничтожение. Все это будет потом, а сейчас - очередной
ажиотаж, поступило новое постановление ЦК КПСС и Совета министров.
В составе Западной группы войск, которая размещалась в Восточной Германии,
были две бригады, вооруженные старым ракетным комплексом
ТР-1 оперативно-тактического назначения, то есть имел незначительную
дальность стрельбы, в пределах тысячи километров. Еще одна такая бригада
была в составе Центральной группы войск, которая размещалась в Чехословакии.
Вот "горячие головы" в ЦК, да и в Генштабе предложили вооружить
эти бригады новым ракетным комплексом "Скорость". Для этого необходимо
было произвести практическую оценку возможности выполнения
этой задачи. При этом ставилось условием выработки совместного предложения
по этому вопросу, как Ракетных войск стратегического назначения,
потому что этот комплекс все же был стратегическим, так и сухопутных
войск. Уже на этой стадии Генштаб склонялся к тому, что этот комплекс должен
оставаться в составе Ракетных войск стратегического назначения, единого
мнения в сухопутных войсках не было.
Для подготовки обобщенного предложения и изучения условий размещения
этого оружия непосредственно на новых местах была создана объединенная
комиссия специалистов от Генштаба, ракетных и сухопутных войск.
От сухопутных войск старшим был назначен генерал-полковник Михайлин
В.М., группу от ракетных войск было приказано возглавить мне. Генштаб ограничился
выделением в состав комиссии одного офицера.
Вылет в Германию был назначен на 18 декабря 1984 года. Самолет приземлился
на аэродроме в Шперенберге. Сразу же, не заезжая в штаб группы
войск, выехали на машинах в Фюстенберг, севернее Берлина, где размещался
штаб 2-й танковой армии.
Основная часть бригады размещалась в только что построенном немцами
городке. Построен добротно, с немецкой аккуратностью, казармы выглядят
лучше наших квартир. При приеме городка присутствовал сам Хоннекер,
который побывал в семьях офицеров, везде вручал в виде подарка сервизы.
Старик тогда твердо знал, от кого зависит его же благополучие. Осмотрели
бывшие стартовые позиции советских стратегических ракет Р-11 в
Нойтимене. Еще в 50-х годах по указанию того же Н.С. Хрущова, как и на
Кубе, в ГДР с целью увеличения досягаемости ракет разместил скрытно на
территории ГДР инженерно-ракетную бригаду специального назначения.
А сегодня наше руководство ничего другого не нашло, как совершить такой
же безрассудный шаг, олицетворяющий пик холодной войны. Заехав в штаб
бригады, который размещался в Штрелиц-Альте, наша группа отправилась
на отдых в штаб армии. Я с полковником Бибиком В.С. немного задержался.
Перед выездом уточнил у водителя, знает ли он дорогу. Было уже темно,
а наш водитель - молодой. Мы были без карты и забыли, что находимся в
другой стране. Через несколько километров мы поняли, что допустили глупость.
Вначале молодой солдат пытался показать, что едет правильно, но
выехав несколько раз в один и тот же тупик, он растерялся и признался нам,
что в штабе армии никогда не был. Более глупого положения не придумаешь.
Нам стало ясно, что заблудились. Не случалось со мною такого даже в
войну. Мы не на своей земле, обращаться к местным жителям - немцам в
форме советского генерала было бы непростительно и опрометчиво. Но
солдат признался, что теперь не знает дорогу и назад, в штаб бригады. Би-
бик попытался зайти в ближайший дом, чтобы уточнить дорогу, но я ему запретил
это делать.
Приказал водителю ехать на шум моторов, видимо там была основная
магистраль. Вскоре мы выехали на большую дорогу, по которой шла колонна
наших машин. Оказалось, что мы блудили вокруг Фюстенберга, в пяти
километрах от штаба армии.
В штабе 1-й танковой армии мы занялись второй бригадой, которая размещалась
в Кенигсбрюке, вблизи Дрездена. Два дня нам потребовалось
чтобы оценить достоинства и недостатки этого места. Но для нас, ракетчиков,
уже было ясно, что эти места - не Чукотка. Изобилие дорог, прекрасные
городки, условия для семей офицеров - все это привлекло бы любого командира.
Но чрезмерная заселенность, а отсюда большая опасность ядерного
оружия, и, наконец, моральная сторона этой затеи сбивала нас с оптимистических
выводов. Чем больше мы склонялись к тому, чтобы вывести ракетные
войска вообще из этого дела и, если на что и соглашаться, то только
на оперативное подчинение этих бригад, т.е. на боевое управление ими
по существующей системе. Другого мнения были сухопутчики вместе с генералом
Михалиным В.М. Все более откровенно они стремились навязать
нам свою идею: полностью передать бригады ракетным войскам уже сейчас,
при этом возложить на них и предстоящий значительный объем строительства.
Вот с такими разногласиями мы выехали в Вюнсдорф, под Берлином, где
размещался штаб Западной группы войск. Встреча с главкомом этой группы
М.М. Зайцевым дала возможность нам понять, что у сухопутчиков единого
мнения по этому вопросу нет. По крайней, мере сам Зайцев имел свое,
отличное от Генштаба, мнение. Встретил нас М.М. Зайцев как радушный, но
тающий себе цену, хозяин.
На огромной рельефной карте, а это он делал каждый раз при посещении
его войск новыми людьми из центра, Зайцев довольно самоуверенно и убедительно
доложил выводы из военно-политической обстановки в Европе.
Сами выводы были поверхностны и путанны. В его докладе неоднократно
проскальзывало стремление обвинить Генштаб и высшее руководство в недооценке
сил противника, в нежелании создания паритета сил с обычным
вооружением, особенно в авиации и ракетах оперативного назначения. Доводы
М.М. Зайцева буквально спутали планы В.М. Михалина, которые были
им согласованы в Главном штабе сухопутных войск накануне выезда в Германию.
Там они пришли к выводу, что надо попытаться отказаться от нового ракетного комплекса
и, если все-таки политическое руководство страны
будет настаивать на его развертывании в составе Западной группы войск, в
Германии, пытаться навязать его ракетным войскам.
М.М. Зайцев сразу же однозначно выразил свою мысль, этот ракетный
комплекс нужен ему, а не Огаркову. Он постоянно подчеркивал, что в случае
войны ему придется самостоятельно принимать решение, в том числе и на
применение ядерного оружия. "Поймите меня, я не дождусь приказа сверху,
я скован, а потому легко в первые же часы буду выведен из строя". И мы,
ракетчики его понимали. Система нашего политического руководства
инертна, в лабиринте бесконечных согласований глохнет любой вопрос. Такая
же судьба может ожидать и решение в страшном дефиците военного
времени.
Из этого небольшого эпизода уже можно было сделать вывод о том, что в
высшем военном руководстве отсутствовало единое понимание в решении
таких важных задач, как начало войны и место каждого звена в руководстве
вооруженными силами. Мнение главкома на одно из важнейших стратегических
направлений Генштабом не изучалось и не принималось во внимание.
Это лишний раз подтверждает, что Генштаб мало заботился о настроении
даже таких военачальников, как главкомов направлений, не достигал
единства в понимании общей военно-политической обстановки.
М.М. Зайцев, разобравшись в сути нашей работы, принял решение, не
ожидая наших выводов, подготовить и направить в центр самостоятельный
доклад. В ходе разговора он без намеков дал понять, что любые наши предложения
им не будут приняты, при этом сквозила его надменность, бесцеремонность,
а как мы потом слышали, проявлял в работе самодурство. Видимо
с этим можно увязать случай, произошедший при нас, когда по его
приказу начальник штаба артиллерии генерал-майор Крюков А.С. вскрыл
папку с совершенно секретными документами, принадлежащую генерал-
полковнику Михалину В.М., изъял оттуда две схемы, карту. С этими документами
М.М. Зайцев во главе группы офицеров штаба выехал в район
Магдебурга (Альтен-Грабов), как мы догадывались, для проведения собственной
рекогносцировки.
Нам надо было лететь в Чехословакию для завершения работы, но
В.М. Михалин без этих документов лететь не может. Москва, видимо, уже
была достаточно знакома с подобными выходками этого генерала, и на жалобу
В.М. Михалина был дан совет спокойно продолжить начатую работу.
Приземлившись на аэродроме в Божьем Даре, мы добрались до штаба
группы, размещавшемся в Мильовице.
Сразу же с самолета мы направились
к командующему Центральной группой войск генерал-полковнику
Ермакову В.Ф. Знакомство с нами он начал со скучного рассказа о себе, о
своем пребывании на должности командующего 40-й армии в Афганистане,
заместителя командующего ТуркВО и последующего перевода в Чехословакию.
С первой встречи по сравнению с М.М. Зайцевым, Ермаков Б.Ф.
выглядел несколько флегматичным, даже безразличным человеком. Но, как
выразился Михалин, такое впечатление было обманчиво. И мы в этом убедились
в ходе нашей работы.
Нам надо лететь на Вожор, это в шестидесяти километрах от Оломоуца.

Назад в Прагу возвращались на машинах через Оломоуц, Казмеров,
Ярослав, Остретин, Мильовице.
Вторая встреча с Ермаковым. В отличие от Зайцева, Ермаков не высказал
стремления завладеть новым ракетным комплексом. Его пугал немалый
объем строительства, для чего он считал потребуется не менее десяти
строительных батальонов, которых у него нет.
Но от нас ждали не мнения командующих, а полный доклад о порядке развертывания
ракет как в Германии, так и в Чехословакии. Наши выводы с су-
хопутчиками не состыковывались, договориться по принципиальным вопросам
мы не смогли. Было принято решение готовить раздельные доклады
от ракетных и сухопутных войск, мы подготовили обоснования возможности
оперативного управления этим комплексом со стороны РВСН, все остальное,
в том числе и строительство должны взять сухопутные войска.
Однако ракетный комплекс "СКОРОСТЬ" так и не был поставлен на боевое
дежурство в этих районах, более того он не был до конца разработан
промышленностью..."

Добавлено (28.01.2011, 21:52)
---------------------------------------------
А вот еще варианты размещения "Пионера" (всё оттуда же):

" Одним из подтверждений этого может быть проведение
засекреченной экспедиции из представителей правительства и
военных по поиску возможных мест для скрытного хранения ракетных комплексов,
подлежащих ликвидации в соответствии с договором.
Перед этим с такой же целью работала группа офицеров и генералов ракетных
войск стратегического назначения. Тщательно были изучены условия
в рудниках и шахтах Джезказгана, Соликамска, Березняков, Солигорс-
ка, соляные выработки на Волге и др. Вывод оказался обнадеживающим. В
целом ряде этих и других мест можно было надежно укрыть крупногабаритную
технику. В некоторых таких выработках сохранялась постоянной температура
и влажность, что для нас было очень важным. В этом случае значительно
сокращаются расходы на создание специальных систем по поддержанию
этих параметров.
Оставалось одно узкое место, которое может свести на нет все усилия,
при осуществлении этой затеи. Как сохранить в тайне факт переброски по
железной дороге, а тем более воздушным путем, большого количества
крупногабаритной, с явными признаками армейской принадлежности, техники,
ее разгрузки и доставки своим ходом в места хранения. Такие опасения
были высказаны в Генштабе и министру обороны. Но, я так думаю, выше
наш доклад не пошел. Идея была запущена, в высших эшелонах власти
она обрела сторонников, зависело окончательное решение от одного лица,
от генсека.
В мае 1983 года мы получили команду на проведение рекогносцировки
этих мест на более высоком уровне. Решением правительства была создана
комиссия из представителей Госплана, Генштаба и ракетных войск.
Возглавить эту комиссию было приказано заместителю главкома Ю.А.
Яшину, его заместителями были назначены генерал Облачев К.А. из Госплана
и я - от Главного штаба. Вся наша работа проходила под "легендой".
Мы были обеспечены удостоверениями личности работников Госплана и
имели предписания во все органы власти якобы для определения мест
хранения стратегических резервов страны, сырья и материальных
средств. Истинные цели своей поездки мы не имели права раскрывать на
местах никаким властям, вплоть до первых секретарей обкомов. В общем,
вся наша работа была окутана строжайшим секретом. Вместе с тем на
местах были получены указания оказывать нам всемерную помощь и не чинить
препятствий.
Началом рекогносцировки мы избрали Куйбышев, куда добрались самолетом.
Здесь нас привлекали Жигулевские горы, изобилующие меловыми
выработками. Базой для работы был избран небольшой городок на правом
берегу Волги. С давних времен в этих местах добывалось сырье, из которого
вырабатывалась известь. В последние годы хозяином этих выработок
был жигулевский известковый завод "Богатырь".
Вполне понятно, что нас интересовала не нарушенная экология, нас интересовали
места, где можно спрятать ракеты и пусковые установки. Несмотря
на бесчисленное количество проемов, провалов, дыр нужного для себя
мы ничего не нашли. Вплоть до поселка Ширяево выпирали гнусные картины
глумления и насилия над природой.
Теплоходом начальника Волжского речного пароходства мы возвратились
в Куйбышев и шифром представили свой первый доклад в Москву. Получили
команду продолжать поездку. Самолетом вылетели в Казань, а оттуда
обкомовским катером добрались до Камского Устья. Волга и здесь сохраняет
свою величественность, широкая, несет массы воды.
Нас никто не встречал. В одежде, явно не рабочей, с озабоченными лицами
большой группой мы двинулись в сторону провала. Как нам объяснили,
управление рудника располагалось где-то вверху, в пяти километрах отсюда.
Решили начать осмотр без провожатых, о чем потом сильно пожалели.
С первых шагов внутри выработки мы поняли, что нашли то, что искали. Это
был Камско-Устьинский гипсовый, рудник. Во внутрь рудника вела широкая,
двухполосная, хорошо накатанная дорога. Через несколько метров дорога
разделилась на несколько направлений, которые, в свою очередь,
вновь и вновь делились на бесчисленное количество новых ответвлений.
Где-то вверху вдоль дороги тускло горели фонари. Создавалась картина какой-
то грандиозности, бесконечности этого сооружения,
Некоторые ответвления дорог заканчивались тупиками, при чем каждый
тупик представлял собою громадную залу.
Так мы самостоятельно, без провожатых, ходили больше часа. Появились
сомнения, что мы не туда идем, машин не видно, исчезли всякие звуки. Но
в это время подъехала целая кавалькада легковых машин и к нам подошло
руководство рудника. Теперь уже на машинах и с провожатыми мы кружили
по катакомбам рудника около шести часов. Только к вечеру мы выбрались с
другой стороны, вдали от пристани.
Сухие гипсовые выработки без помех для производства способны были
вместить всю крупногабаритную технику не менее, чем трех ракетных полков.
Мы оценили и то, что рудник имел хорошие подъезды по железной,
шоссейной дорогам, а также водный.
Довольные, мы возвратились в Казань и после предварительного доклада
получили приказ выехать в Москву. Дело сделано, выбор места для припрятывания
нескольких ракетных комплексов завершился
успешно. Об этом наш доклад был направлен в самые высокие
инстанции, в том числе и Политбюро..."

Дык я разве что-нибудь возразил по поводу планов размещения "Пионеров" в Анадыре? Просто привел еще один пример про эти самые планы... Тем более строить особо много и не надо было. Так как в период 1962-1969 гг. в Анадыре базировался 83-й ракетный полк (в/ч 75914, ракеты Р-14. один дивизион, наземный вариант, т.е. четыре старта) 45-й ракетной дивизии, 28.08.1969 убывший на Украину в состав 46-й ракетной дивизии (Первомайск). Сооружения полка оставались в целости и относительной сохранности. Практически 50% "пионерских" полков развертывались на бывших БСП комплекса Р-14(8К65), так что к 1983 году опыт был солидный. У нас на работе до 2006 г. трудился бывший командир стартовой батареи этого самого 83 рп, много чего интересного рассказывал о службе на Чукотке.
Было бы интересно, если бы Вы расспросили своего сослуживца В.В. Тихонова о том, что же все-таки конкретно было построено к приему "Пионеров" в Гудыме.

P.S. Уважаемый Petrov, Вы получили мои вопросы в личке?

Добавлено (31.01.2011, 08:48)
---------------------------------------------
Без обиды для всех нас - те, кто служил на Чукотке - все легендарные личности. Даже Ясная по сравнению с Гудымом это забавка.

Добавлено (31.01.2011, 08:54)
---------------------------------------------
Благодаря Володе Тихонову, бывшему начальнику вооружения 16 АК на Чукотке и, потом, начальнику вооружения 22 общевойсковой Армии в г. Н. Новгород удалось восстановить правду о Гудыме и создать Сайт бывших ракетчиков Гудыма. На Яндексе - П.Гудым,Чукотка.

Добавлено (31.01.2011, 10:32)
---------------------------------------------
Если обществу интересно, могу рассказать о пусках в 23 рд. Не по книгам, а как это было в жизни. С матом, грязью, паскудным отношением замполитов к людям и дрыстне больших начальников и о том, как первые 2 дивизиона пускали без документации, так как телеметрия пришла, а документация по ее навешиванию нет.

Добавлено (31.01.2011, 10:34)
---------------------------------------------
И о том, как опрокинутый Тополь подымали. И опять было видно, что человек ценен не званием, а характером.

Пуски комплексов 15П653 в Канской рд и 15П645 в Дровянинской рд. в соответствии с договором РСМД-10 проходили с августа по декабрь 1989-го года. Пуски, как нам потом говорили, нужны были для тренировок системы СПРН, но, как я понимаю, мы тренировали американскую ПРО. На пуски выходили в последовательности: 1полк/август/, 4 полк/ сентябрь/, 3 полк/октябрь/, 2 полк/ноябрь/. Пуски проходили с полевой позиции в районе д.Хаерино. Там была подготовлена ПП с туалетами для генералитета и американцев. Даже в поле сливные бачки в сральнях повесили и ковровые дорожки постелили на КНП. КНП находился на сопке, позиции в 5 км в низине. На позицию заходило 2 комплекта ПУ, МПП, МДЭС. Таким образом было 2 стрельбовых комплекта. В обоих МПП сидели расчеты. Руководитель старта - ГИ рп. Он раставляет технику, приводит в исходное. За 30 мин. до пуска приезжали американцы. Они осматривали свои лейблы и уезжали на КНП. Далее наши расчеты расчехляли АГК /при инспекции АГК был укутан брезентом/. Заводились пожарные машины и оставлялись с открытыми дверями. Далее снималась полностью охрана старта, все солдаты, и увозились на 20 км. На старте оставался Руководитель старта, командир дивизиона, офицер ОО, офицер спецслужбы, 2 пусковых расчета в машинах и 1 механик-водитель. АСГ сидела в бетонном бункере. За 5 минут до пуска включались синхронизация точного времени и метроном отсчета точного вреиени. Он передавался с ЦКП по репродуктору нам весь старт.
За 2 минуты до пуска включалась сирена. По ней все должны были укрыться в бункерах. Но, если честно, мы с особистом просто садились на задницы на расстоянии 100м от пусковой, закуривали и ждали. Если будет взрыв - ручше здесь сгореть, чем в бункере задохнуться. И лучше, чем живым остаться. По "нулю" - в этот момент особист говорил, что у меня рожа от напряжения перекашивалась - должен пройти запуск ходового двигателя. Он дистанционный, по циклограмме. Есть запуск. Через 10сек. - двигатель выходил на макс.обороты с рёвом. Начинался подьем 56-ти тонного контейнера. На 6 град. отстреливалась передняя крышка контейнера. Далее за 32 сек. контейнер вставал вертикально. Удар - вышло заднее опорное днище контейнера, и начиналось легкое "пошипывание". Это ракета на ПАДе шла по контейнеру. Потом выброс, и какие-то доли секунды ракета просто весела в воздухе. Далее - удар пушечного запуска маршевого двигателя. Далее сознание проваливалось и ловило только уже моиент, когда ракета, как дикая лошадь, которой смотришь в задницу, пошла на тангаж. Далее мы уже ничего не видели,т ак как надо было тушить контейнер, проводить послепусковые операции. Вторая пусковая, которая не пускала, занимала место первой, а из района отстоя приходила третья. И так по циклу. Пуски были в 09:00, 15:00, 21:00. Следующий день - смена рдн, и приведение в готовность к пуску, получение трендюлей, раздача трендюлей.
Самое страшное произошло на 9-м пуске. При расчехлении резервной пусковой ТРБ было обнаружено защемление кабеля управления АГК. Тут мы с Вовой Горковенко /ком 3 рдн/ поняли, что резерва нет. Но на КНП доложили, что старт к пуску готов. Особист промолчал. Мы долго друг на друга смотрели. За 5 минут до пуска он говорит: "Я ничего не видел. И связь что-то барахлит". Я говорю - а, Слава, семь бед - один ответ. Все равно не простят - останови пуски, или будет сбой. Но 9-ая ушла. Как только ушла 9 - появился НачПО в калошах и с 3 блядями с телевидения, и давай возле ПУ с поднятым контейнером фотографироваться. Внутри контейнера пожар. Я ему говорю - тов. полковник, уберите блядей со старта, и сами тоже пошли отсюда к е...... матери. Это были уже 6 сутки без сна, и он бы 30 мин. назад появился, герой. /Далее потом напишу/.

Добавлено (31.01.2011, 15:35)
---------------------------------------------
Ну через час звонок - прибыть на КНП. Вызывает Зам Командующего Крыжко. Приезжаю. Он мне говорит - пошли, покурим. А эта свольчь, НачПО, аж кипятком сцыт. Отошли, он спрашивает - на кой ты НачПО на х...... послал? Он ЧВСу доложил. Я говорю - тов. генерал, мы толком 4 дня не ели, а он с америкосами в два горла жрал, и, вместо того, чтобы к нам приехать, блядей развлекал.
Ладно, говорит, я ЧВСу сам все расскажу. ПУ со старта до утра не убирать. Отдыхать. Чем заниматься будете? Тут я честно сказал, что будем пить спирт. Он ответил, что это не слышал. Забрал америкосов, эту гниду и уехал. Ну на старте, в столовой Вова столы накрыл. Иван Воронко /Зам. комдива/ приезжает. Мужики, у меня есть самогон, возьмете? Тов. полковник - не вопрос. А уже стемнело. Иван смотрит, а за МОБДом кто-то мнется. Сальников, ГИ РД, который кабель прошляпил. Иван на нас с Вовкой смотрит - наша реакция. Ну Вовка молодец, говорит - тов. полковник, пошли с нами. А с Сальниковым мы были ГИ соседних полков раньше. Эх, говорю, Саня, как бы я тебе в рыло дал, но сейчас все прошло. А потом нас с Петром Феногентовым Муравьев отблагодарил - по ПНСС влупил, за то, что в Сарны обгоревшие ПУ отправили. Там не знали о пусках, отправили шифровку ГК. Он дал команду виновных в этом безобразии наказать. Так награждали в СССР.

Ракетные войска стратегического назначения (РВСН) в настоящее время представляют собой род войск в составе Вооруженных сил РФ, находящийся в непосредственном подчинении Генерального штаба ВС РФ.

РВСН были преобразованы из вида войск в род войск в соответствии с указом Президента РФ от 24 марта 2001 г. Командующий РВСН--генерал-лейтенант Сергей Викторович Каракаев--был назначен на эту должность указом Президента РФ от 22 июня 2010 г.

По состоянию на конец 2010 г. на вооружении РВСН находилось 375 ракетных комплексов четырех различных типов, которые были способны нести 1259 ядерных боезарядов:
Количество комплексов Всего боезарядов
Ракетный комплекс Боезарядов Места дислокации
Р-36МУТТХ/Р-36М2 (SS-18)

58
10
580

Домбаровский, Ужур
УР-100НУТТХ (SS-19)

70
6
420

Козельск, Татищево
Тополь (SS-25)

171
1
171

Йошкар-Ола, Нижний Тагил, Новосибирск, Иркутск, Барнаул, Выползово
Тополь-М ш (SS-27)

52
1
52

Татищево
Тополь-М м (SS-27)

18
1
18

Тейково
РС-24 м

6
3
18

Тейково
Всего

375
1259

Подразделения РВСН

В состав РВСН входят три ракетных армии: 27-я гвардейскоя ракетная армия (штаб расположен в г. Владимир), 31-я ракетная армия (Оренбург), 33-я гвардейская ракетная армия (Омск). 53-я paкетная армия (Чита) была расформирована в конце 2002 г. Планируется также, что в течение ближайших нескольких лет будет расформирована 31-я ракетная армия (Оренбург).

По состоянию на конец 2010 г. в составе ракетных армий РВСН находятся 11 ракетных дивизий на вооружении которых находятся боевые ракетные комплексы.
Количество ракетных комплексов

Ракетная дивизия

Тип ракетного комплекса
27-я гв ра (Владимир)
Татищево: 60 рд (Татищево-5, Светлый)

41

УР-100НУТТХ (SS-19)

52

Тополь-М ш (SS-27)
Козельск: 28 гв рд

29

УР-100НУТТХ (SS-19)
Выползово: 7 гв рд (Озерный, Бологое-4)

18

Тополь (SS-25)
Тейково: 54 гв рд (Красные Сосенки)

6

РС-24
18 Тополь-М м (SS-27)
Йошкар-Ола: 14 рд

27

Тополь (SS-25)
31-я ра (Ростоши, Оренбург)
Домбаровский: 13 рд (Ясный)

30

Р-36МУТТХ/Р-36М2 (SS-18)
Нижний Тагил: 42 рд (Верхняя Салда, Нижний Тагил-41, Свободный)

27

Тополь (SS-25)
33-я гв ра (Омск)
Ужур: 62 рд (Ужур-4, Солнечный)

28

Р-36МУТТХ/Р-36М2 (SS-18)
Новосибирск: 39 гв рд (Новосибирск-95, Пашино, Гвардейский)

36

Тополь (SS-25)
Иркутск: 51 гв рд (Зеленый)

27

Тополь (SS-25)
Барнаул: 35 рд (Сибирский-2)

36

Тополь (SS-25)
ра - ракетная армия, рд - ракетная дивизия, гв -гвардейская
Ракетные комплексы

Разработка ракет Р-36МУТТХ (известные также как РС-20Б и SS-18) и Р-36М2 (РС-20В, SS-18) была проведена КБ Южное (Днепропетровск, Украина). Развертывание ракет Р-36МУТТХ было произведено в 1979-1983 гг., ракет Р-36М2--в 1988-1992 гг. Ракеты Р-36МУТТХ и Р-36М2 двухступенчатые жидкостные, могут нести 10 боезарядов (существует также моноблочный вариант ракеты). Производство ракет осуществлял Южный машиностроительный завод (Днепропетровск, Украина). Планы развития РВСН предусматривают сохранение на боевом дежурстве всех ракет Р-36М2. При условии планируемого продления сроков службы до 25-30 лет ракеты Р-36М2 смогут оставаться на боевом дежурстве примерно до 2016-2020 г.

Ракеты УР-100НУТТХ (SS-19) были разработаны НПО машиностроения (Реутов, Московская область). Развертывание ракет производилось в 1979-1984 гг. Ракета УР-100НУТТХ двухступенчатая жидкостная, несет 6 боезарядов. Производство ракет осуществлял завод им. М. В. Хруничева (Москва). К настоящему времени часть ракет УР-100НУТТХ была снята с вооружения. В то же время, по результатам испытательных пусков срок эксплуатации ракеты по всей видимости продлен до более, чем 30 лет, что означает, что эти ракеты могут быть сохранены в течение нескольких лет.

Грунтовые ракетные комплексы Тополь (SS-25) были разработаны в Московском институте теплотехники. Развертывание ракет производилось в 1985-1992 гг. Ракета комплекса Тополь трехступенчатая твердотопливная, несет один боезаряд. Производство ракет осуществлял Воткинский машиностроительный завод. К настоящему времени начат процесс снятия комплексов Тополь с вооружения в связи с истечением сроков службы ракет.

Ракетный комплекс Тополь-М (SS-27) и его модификация РС-24 разработаны в Московском институте теплотехники. Комплекс Тополь-М создан в варианте шахтного базирования и в варианте грунтового мобильного базирования. Развертывание шахтного варианта комплекса началось в 1997 г. Испытания мобильного варианта комплекса были завершены в декабре 2004 г. Первые мобильные комплексы поступили в войска в декабре 2006 г. Ракета комплекса Тополь-М трехступенчатая твердотопливная, изначально создавалась в моноблочном варианте. В 2007 г. были проведены испытания варианта ракеты, оснащенной РГЧ ИН, получившего обозначение РС-24. Развертывание комплексов РС-24 в мобильном варианте было начато в 2010

Добавлено (04.02.2011, 12:31)
---------------------------------------------
На той фотографии, что Сторен выставил, показан не ПГРК "Скорость", а ПГРК "Курьер" с ракетой 15Ж59 "Карлик" дальностью 10500 км и весом 18 тонн. Горбачев лично приказал уничтожить комплекс и всю документацию.

Добавлено (04.02.2011, 12:39)
---------------------------------------------
В п.Второй, рядом с п.Гудым, внутри расположения 99мсд. были построены БСП для 2-х полков "Пионер". По планам Генерального штаба там должны были встать 2 полка "Пионер-3" с легендой, что там размещены ПГРК "Темп-С". Сооружений 15У111К не должно было быть. Дежурство планировалось в обвалованных сооружениях, в таких как дежурили "Темп-2С" в Плесецке. Были построены все сооружения. КП полков и "Звено 4М" планировалось разместить в объекте " Портал". Все это в 3 кольца должно было прикрываться 99 мсд.

Добавлено (04.02.2011, 14:46)
---------------------------------------------
На маленьких фотографиях пуска /это ПП "Хаерино",Канск/ видно второй комплект агрегатов резервного пускового комплекса. Судя по листве на березах, это пуски первой серии /площадка 1С/.

Добавлено (04.02.2011, 15:00)
---------------------------------------------
Левая черно-белая фотография сделана за 10 минут до пуска, когда снята охрана, и уехали американцы. Пытался разглядеть, кто стоит в левом углу, но не понял. На правой видно, как дымит после пуска контейнер. Получался принцип печки, и, чтобы не было пожара, необходимо было после пуска срочно подсоединить к нижнему штуцеру огнегасительную установку и заполнить контейнер углекислым газом. Под второй сосной в правом нижнем углу мы садились и смотрели пуск, рядом с бункером. В МПП не лезли - там не интересно. /Никогда не думал, что увижу эти фотографии/.

Уважаемый Petrov, только почему то чуть раньше Вы комплекс с ракетой 15Ж57 называли "Пионер-4" (см. сообщения №№ 485, 488 в этой теме).
Указанная Вами ссылка на сайт "Ружаны стратегические" содержит далеко не полную информацию по Пионерам. Заявляю это с такой уверенностью, потому что сам помогал автору этого сайта.

Для тех , кому интересно, самая полная информация о комплексе "Пионер" ( примерно 48 Мб) лежит вот здесь:

ПГРК 15П645 ”Пионер” (SS-20 ”Saber”) версия 3

Теперь еще немного:

Не было такого комплекса - 15П657. Был РК 15П157.
Согласно номенклатуре ГРАУ :

0 - шахтные ракетные комплексы с отдельными стартами (ОС). Например РК 15П035 ( с ракетой 15А35), 15П018М ( Сатана), РК 15П020 (ракета
15А20)
1 - подвижные грунтовые ракетные комплексы (ПГРК) с самоходными автономными ПУ (АПУ). Например ПГРК "Тополь" -15П158 ( с ракетой
15Ж58), ПГРК "Пионер-3" 15П157 с ракетой 15Ж57.
6 - подвижные грунтовые РК с самоходными ПУ (СПУ) группового старта. Например "Пионер" - РК 15П645К ( ракета 15Ж45), 15П653(ракета 15Ж53)
9 - подвижные железнодорожные РК. Например РК 15П961 (БЖРК с ракетой 15Ж61)

"Пионер-3" - не прародитель "Тополя", скорее наоборот. К разработке МКРовского ПГРК , получившего название "Тополь", МИТ приступил в 1976 году в соответствии с Постановлением ЦК и СМ № 668-212 от 19.07.76 г. В ходе работ по этому РК А.Д. Надирадзе принимает решение одновременно ( используя наработанные материалы по "Тополю" и имея уже анализ эксплуатации РСДшных ПГРК "Пионер" ) приступить к разработке РСДшного "Тополя" - "Пионера-3". Работы по "Пионеру-3" были начаты в начале 1980 года в соответствии с Постановлением ЦК и СМ № 1011-289 от 12.11.79 г. Вначале "Пионер-3" разрабатывался "4-х головым", но потом окончательный вариант был выбран все-таки с 3-мя головами и окончательно решение по разработке РК "Пионер-3" было определено Постановлением № 300-120 от 6.04. 83 года.
Кстати, в 1983 году уже состоялись первые пуски "Тополя".

Еще фото АПУ 15У167 комплекса "Пионер-3"

Добавлено (04.02.2011, 21:19)
---------------------------------------------

Никак не могли ракеты 15Ж45, 14Ж53 ( а также и 15Ж57) совпадать по длине с ракетой 15Ж42. Ракета 15Ж42 комплекса "Темп-2С" - МКРовская, 3-х ступенчатая. А ракеты 15Ж45,53,57 - РСДшные, 2-х ступенчатые.
Кстати, ракета 15Ж45 разработана на базе 1-й и 2-й ступеней 15Ж42, так что естественно короче 42-й.

Между прочим на СПУ 15У106 комплекса "Пионер-К" (15П645К) можно было загружать и ракету 15Ж42, превращая таким образом РСДшный комплекс в МКРовский. Конструкция балки крепления АГК на 15У106 была такова, что балку с АГК можно было "разворачивать" вперед на почти 2 метра "лишку", чтобы попасть под верхний прибор управления системы прицеливания на ТПК с 15Ж42.

Добавлено (04.02.2011, 21:32)
---------------------------------------------

Нет, уважаемый Petrov, на фото именно СПУ "Скорости" с ракетой 15Ж66. И это не из книг, а из личных впечатлений в январе 1985 года.
И "Скорость" никогда не была на испытаниях в Плесецке. Тем более и в КапЯре зимой морозы до минус 35 держаться довольно долго, да еще если со степным ветерком, то и на все минус 42 тянет.
Фото "Курьера" еще долго нельзя будет увидеть, тема до сих пор очень закрытая. В сети конечно можно кое-что найти, но это скорее "дезинформация". Немного позже может быть кое-что можно будет поведать в разумных пределах, подумаю. Документацию никто не уничтожал, руки у Горбача коротки для такого дела...