 | | |
|
Вся правда о политике и власти.
|
|
| petrov | Дата: Понедельник, 24.02.2014, 07:47 | Сообщение # 1846 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 2934
| Ну что,Саша. в чем я был не прав? Называл ты меня и злым дядькой и т.д. Рассказывал я тебе как будет. Словом-учите в Кировограде английский и польский языки (это через год будут вторые государственные языки в Украине).
123Петров
|
| |
| |
| komtex987 | Дата: Понедельник, 24.02.2014, 17:10 | Сообщение # 1847 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Репутация: 28
Статус: Меня нет!
| "Лично у меня не было и тени сомнения, что приговор Владимира Путина восьмерым «узникам Болотной» будет обвинительным и строгим. Не возникало, мне кажется, в ходе процесса в этом сомнений и у судьи г-жи Никишиной. Если за песенку «двушечка», то за митинг «пятерочка» — это ведь логичненько?
Сомнений не было, потому что даже в нынешнем (усеченном) виде «болотный процесс» является процессом сугубо политическим. Политическим прежде всего в том отношении, что он имеет принципиальный политический смысл для самого Владимира Путина. Этот процесс призван подтвердить право «власти» на незаконное и чрезмерное насилие. Утвердить незыблемость такого репрессивного порядка, который и предлагается по преимуществу понимать как «власть».
Впрочем, говоря о политическом характере процесса, я имею в виду и сугубо юридическую сторону дела. Согласно определению Верховного суда, вынесенному еще те времена, когда вменяемая «болотникам» 318-я статья («насилие в отношении представителя власти»), не имела политического подтекста, применение этой статьи возможно лишь в случаях, когда действия представителя власти носили законный характер.
Эта норма вытекает из порядка вещей. Ведь на самом деле «власть» — это система институтов, основанных на законе, а не группа охраняемых лиц. А представители власти — это представители закона. И именно в этом качестве они обладают иммунитетом, а не по праву ношения формы. Всем ясно, наверное, что майор Евсюков не был «представителем власти», когда, будучи в форме, из табельного пистолета расстреливал посетителей супермаркета.
Между тем по прошествии 22 месяцев ход событий на Болотной площади 6 мая 2012 года выглядит предельно ясным. Без уведомления изменив схему проведения митинга и создав бутылочное горлышко, «власти» добились прямого соприкосновения толпы и стражей порядка, дезорганизации, конфликтов и первых столкновений. После этого митинг был объявлен запрещенным, о чем протестующие в основном не знали, а ОМОНу был отдан приказ освободить территорию. Началось избиение, которое провоцировало отдельные попытки сопротивления. Были, кстати, в толпе и группы, подготовленные к противостоянию, но за 22 месяца следствие не сделало никаких попыток выделить и исследовать эти эпизоды как отдельные. Дело в том, что такое исследование подрывало бы общую концепцию, согласно которой виновными были все, кто находился на площади, а потому их следовало избивать за сам факт присутствия. Именно такой приказ — работать по толпе, как будто это бунтовщики, «участники массовых беспорядков», был отдан ОМОНу.
Зачитывая первую часть обвинения, г-жа Никишина, называя каждого полицейского, в отношении которого якобы имело место насилие, упоминала должностную инструкцию, согласно которой он действовал. Здесь она неявно адресовалась к тому постановлению Верховного суда: мол, по инструкции — значит, законно. Но только действовать таким образом инструкция предписывает в том случае, если массовые беспорядки и агрессия имели место. А их не было.
На многочисленных видеозаписях отчетливо видно, что в большинстве эпизодов именно ОМОН нападает на людей, не совершающих никаких агрессивных действий и только слабо, почти безвольно пытающихся защититься от жестокости и несправедливости. И это совершенно принципиальный момент: вопрос об ответственности сопротивляющихся насилию неотделим от вопроса о законности насилия и его соразмерности. Вне этого вопроса не существует ни законного порядка, ни Уголовного кодекса, ни статьи 318-й, в частности.
Если вы переходите улицу в неположенном месте, а подбежавший полицейский начинает вас бить дубинкой, и вы вырываете у него дубинку из рук и валите его на землю, то не прав полицейский, а не вы. Этот пример практически один в один повторяет, кстати, эпизод, определение по которому принял Верховный суд 8 апреля 1997 года, указав, что применение 318-й статьи возможно лишь в случае законных (!) действий представителя власти. Там оправданный гражданин повалил на землю сотрудника милиции, когда тот замахнулся дубинкой на его брата, отказавшегося пройти в отделение в ответ на необоснованное требование предъявить документы. Это совершенно естественное решение выглядит сегодня почти фантастически!
На самом деле 318-я статья — это настоящий полицейский бич нашего времени. Краеугольный камень узаконенного садизма. Она регулярно используется полицией именно в тех случаях, когда ее сотрудники применяют необоснованное и незаконное насилие. Чтобы защититься от наказания, они выдвигают обвинение по 318-й статье и с помощью подставных милицейских свидетелей и недобросовестности судов добиваются осуждения избитых. В этом смысле 318-я статья — это настоящие ключ и крыша круговой поруки беспредела в правоохранительных органах. И случай Болотной — по сути, из той же серии. Не важно, сколько раз и за что сотрудник ОМОНа ударил тебя, важно, не схватил ли ты его в это время за бронежилет. 318-я статья сегодня — это и есть бронежилет беззакония.
Лозунг «Болотное дело — дело против тебя» обычно понимают в том смысле, что на площадь вышли 80 тысяч человек, а посадить в отместку им и в острастку собираются — восемь. Но я понимаю его еще и по-другому: обвинение по «болотному делу» — это тот механизм, который превращает граждан в бесправные тушки для битья, а стражей порядка — в опьяненных безнаказанностью беспредельщиков. Это тот механизм, который подрывает существование государства. И в этом смысле «болотное дело» — это дело против каждого!
Кстати, как вы думаете, те люди, которые воевали на Майдане с «Беркутом», они в основном были пользователями «Фейсбука» и посетителями киевских «жан-жаков»? Моя гипотеза, что нет. Моя гипотеза, что боевое ядро Майдана — это как раз те, кто с юности и с детства наблюдал и уразумел технологии милицейского беспредела, кто прекрасно знаком с механикой милицейского правосудия: будут бить, пока не скажешь спасибо, что не посадили. И именно впитанное сознание этой безвыходности придало им ту нечеловеческую решимость, плоды которой мы все и наблюдали.
«Болотное дело» — это дело о насилии, заменившем законность. Поэтому «болотное дело» — это дело против всех, кто верит в правопорядок."
http://www.novayagazeta.ru/columns/62385.html
|
| |
| |
| komtex987 | Дата: Понедельник, 24.02.2014, 17:12 | Сообщение # 1848 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Репутация: 28
Статус: Меня нет!
| "Украина стоит на пороге гражданской войны. Еще несколько лет назад такое развитие событий показалось бы надуманным и невероятным. И важно прямо сегодня вглядеться в механизм, который ведет к загрузке такого сценария.
Кремлевское ноу-хау
В Кремле, надо думать, потирают руки, а официозные российские СМИ на все лады обкатывают одну мысль: смотрите, к чему ведет так называемый «мирный протест»!
Действительно, вне зависимости от того, насколько непосредственно участвует Кремль в разработке тактики противостояния администрации Януковича киевским демонстрантам, в истории этого противостояния хорошо просматриваются опорные идеи «доктрины Путина».
Столкнувшись после отказа от ассоциации с ЕС с самыми массовыми со времен «оранжевой» революции протестами, г-н Янукович сначала продемонстрировал решимость их полностью игнорировать. Подписывая договоры с Путиным, он так прямо и выразился: пусть, мол, Майдан стоит хоть до весны. И правда: мирный протест обладает значительным преимуществом мягкой силы, но в то же время не имеет никаких рычагов, чтобы фактически повлиять на ситуацию. Противостояние протекает исключительно в морально-политической сфере. И если игнорировать разговор на этом языке, то энергия протеста достаточно быстро оказывается в тупике. Что продемонстрировали многие протесты последних лет.
Для поддержания протеста нужна его эскалация, иначе люди в конце концов начинают расходиться в состоянии полной фрустрации — как оплеванные. Чтобы предотвратить эскалацию протеста, необходимо продемонстрировать силу — провести акцию устрашения. Наконец, третий элемент стратегии: принятие законов, значительно ограничивающих права граждан на протест и резко расширяющих права власти на применение силы к протестующим.
Именно коктейль из полного игнорирования мирного протеста, устрашающей демонстрации силы и законодательного ограничение прав граждан на протест при расширении права властей на применение силы — и есть то ноу-хау, с помощью которого, как считают в Кремле, Путину удалось успешно справиться с российскими протестами 2011—2012 годов. Эта тактика полностью воспроизведена в «сценарии Януковича».
Государство и естественное право
За этой тактикой просматриваются две ключевые идеи. Во-первых, идея монополии государства на насилие и, во-вторых, легистское понимание права как исключительно положительного права. В рамках этого толкования правом является то, что написано в законе, принятом законодателем. Такое понимание права было характерно для времен феодализма и абсолютизма, когда единственным источником права на территории выступал суверен.
В современном же государстве монополия на насилие, которая есть основа любой государственности, ограничена концепцией естественного права. Это значит, что правом является вовсе не любой экзерсис законодателя: закон не может нарушать естественные права гражданина, получаемые ими от рождения, и расходиться с представлением общества о справедливости, основанным на этой мысли. Такое ограничение вытекает, в частности, из того факта, что в рамках представительной демократии законодатель не является источником власти, но лишь представителем власти народа. Идея полноты власти народа лежит в фундаменте большинства современных конституций, в том числе — российской и украинской.
Из этого следует, что ни российская Дума, ни украинская Рада не могут принимать законы, ограничивающие основные права граждан. Ибо, согласно Конституции, именно граждане наделили их законодательными и властными полномочиями. Ограничение прав граждан фактически является актом узурпации, антиконституционным переворотом. Даже если такое ограничение вводится (как это обычно бывает) со ссылкой на желание «большинства». Парламентское большинство не может принять легитимного решения об ограничении прав граждан, ибо источником власти является не большинство нации, но вся совокупность свободных граждан, которым их права принадлежат от рождения.
Именно поэтому концепция естественного права, то есть, по сути, — концепция первичности естественных прав граждан по отношению к праву государства на насилие, и предполагает (как уже было не раз отмечено в последние дни) право на восстание, прямо сформулированное в документах эпохи просвещения, выдвинувших идею естественного права и суверенитета нации (Декларация прав человека — французская конституция 1793 года, Декларация независимости США).
Право на восстание — это не призыв и не лозунг, а термин, описывающий определенную правовую коллизию. Суть ее в том, что государство, природа которого заключена в монополии на насилие, нарушая естественное право, перестает в представлении граждан быть легитимным, а, соответственно, перестает быть законным и насилие, к которому оно прибегает. Эта коллизия прямо описана во введении к Всеобщей декларации прав человека, принятой ООН: «необходимо, чтобы права человека охранялись властью закона в целях обеспечения того, чтобы человек не был вынужден прибегать, в качестве последнего средства, к восстанию против тирании и угнетения».
Разрушение монополии
Архаический субстрат «доктрины Путина» состоит в том, что в ней право государства на насилие мыслится как первичное по отношению к правам граждан. Именно право на насилие понимается здесь как источник и основание власти. Это проявляется не только в исключительной готовности г-на Путина прибегать к насилию не как к последнему аргументу, но как к превентивной мере, но и в искреннем презрении к идее любых переговоров и «уступок» чьим-либо требованиям. Г-ну Путину сама идея требований со стороны граждан представляется посягательством на присвоенную монополию на насилие. Совершенно в духе феодально-абсолютистском он считает, что граждане имеют право лишь просить и подавать петиции, признавая тем самым приоритет права на насилие по отношению к их правам.
Г-н Путин считает себя «государственником» на том основании, что отдает праву государства на насилие приоритет перед правами граждан. В действительности же именно вытекающее отсюда злоупотребление монополией государства на насилие ведет к подрыву данной монополии, то есть — в конечном итоге — подрыву государственности. Что мы и наблюдаем сегодня в Украине.
Ведь сегодня в Киеве вовсе не силы государственного правопорядка противостоят оппозиции. Нет, на улицах Киева конкретная общность людей (майданцы) воюют с другой общностью людей — «Беркутом», «титушками», неизвестными бандгруппами, похищающими активистов. Это и есть начало гражданской войны — запуск ее механизма.
В Кремле, вероятно, сегодня потирают руки, считая, что киевские события станут хорошим уроком для россиян. Укрепившаяся в последние годы в массовом сознании идея легитимности массовых уличных протестов чрезвычайно волнует Кремль. В краткосрочной перспективе, скорее всего, так и будет. Однако в среднесрочной перспективе происходящая сегодня в Киеве делегитимация государственного насилия окажет гораздо более сильное влияние на массовое сознание.
Кризис легитимности формировавшихся в предыдущие двадцать лет постсоветских неопатримониальных, клановых режимов — это, скорее всего, системное явление, совпадающее с резким ухудшением условий экономического развития. Глупо таскать хворост к загоревшемуся дому соседа, когда на улице ветер.
http://www.novayagazeta.ru/columns/61949.html
|
| |
| |
| Yawtushenko | Дата: Понедельник, 24.02.2014, 17:28 | Сообщение # 1849 |
Группа: Гауптвахта
Сообщений: 3115
| Ну в Кировограде - может и пусть учат . Я не с той оперы . Но вот по поводу языков . Оно чё с тех времён запрограмировано ? Иностранным - был немецкий ( за который в аттестате 5 за десятилетку )
И вообще - прошу относится ко мне как к человеку , а не как к майдауну .
|
| |
| |
| komtex987 | Дата: Понедельник, 24.02.2014, 17:33 | Сообщение # 1850 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Репутация: 28
Статус: Меня нет!
| "Пару последних месяцев пришлось спорить с большим числом коллег и знакомых по двум принципиальным вопросам. Первый: сможет ли Виктор Янукович подавить Майдан силой и если не установить в Украине диктатуру по типу российской или белорусской, то по крайней мере начать с нового листа, имея в активе зачищенный Майдан, запуганное общество, сохраняющееся большинство в Раде и новый виток помощи со стороны России (руководителям которой будет доказано, что «Янукович не тряпка»)? И второй: если что-то у Януковича пойдет не так, сможет ли он (и что даже важнее, стоящий за ним Кремль) реально изобразить что-нибудь похожее на отделение восточных и южных территорий Украины? Между прочим, тема будущего территориального раскола Украины весьма популярна в России и часто подается чуть ли не как данность – что свидетельствует просто о непонимании большим числом комментаторов элементарных украинских реалий.
Как видно, по обеим позициям сторонники официальной пропагандистской линии просчитались: попытки силового разгона Майдана не увенчались успехом (вслед за чем пала и власть Януковича), а перспективы территориального раскола Украины не просматриваются. Главы восточных регионов и городов, собравшиеся на антикиевский съезд в Харькове, после его окончания и зачитывания бравых резолюций немедленно исчезли с экранов радаров. А часть знаковых восточных и южных регионов типа Днепропетровска или Николаева и вовсе съезд проигнорировали. Новая киевская власть постепенно устанавливает там контроль над ситуацией.
Восточные слабости
Прежде всего те, кто верил, что Майдан будет легко разогнать силой, переоценили возможности украинских силовиков. Несмотря на внешне внушительные генеральские и прочие регалии, в силовой верхушке там все прогнило сильнее, чем у нас, и реальных героев там нет. Всем там есть что терять, а негативный бюрократический отбор во времена фантастически коррумпированной администрации Януковича создал дополнительный перевес в пользу доводов о «домике в Жаворонках с коровой да с кабанчиком», а не решительных действий по разгону протестов.
Регулярные отставки и перетряски в среде силовиков в последние месяцы четко показывали, что Янукович лихорадочно ищет тех, кто согласился бы выполнять его указания о жестком разгоне, но было видно, что не находит. Желающих рисковать коровой и кабанчиком было все меньше на фоне того, что власть президента выглядела слабой и он стопроцентно шел к ее потере, если и не сейчас в результате революции, то уж точно через год на выборах. Это было настолько очевидно, что рассуждения о легкости возможного разгона Майдана выглядели предельно странно.
Герои, готовые идти в бой с «фашистами-бандеровцами» и «агрессией Запада», там, конечно, были, но среди офицерского и рядового состава, а не среди командного. А этого было явно недостаточно. Ровно та же проблема препятствует отколу восточных и южных регионов Украины. Местная псевдоэлита настолько политически слаба и погрязла в коррупции, что не готова взять на себя ответственность за такой серьезный исторический проект, как территориальный раскол Украины. Часто это просто откровенно карикатурные персонажи, как харьковские губернатор Добкин и мэр Кернес.
Это было очевидно с самого начала: несмотря на многочисленные спекуляции на тему раскола Украины, мы не увидели формирования ни одной (подчеркиваю, ни одной!) серьезной политической силы, которая готовила бы институты независимости Юга и Востока. Ну максимум какие-то там резолюции, которые оставались без последствий и из которых было неясно, чего их авторы, собственно, хотели сказать. Наспех собранный съезд в Харькове это четко показал. А раз такой организованной силы, занятой подготовкой к объявлению независимости, не было, то, значит, и болтовня по поводу независимости оставалась не более чем болтовней.
Здесь надо отметить и еще пару факторов. Во-первых, нелюбовь жителей Юга и Востока Украины к западенцам вовсе не означает, что все эти годы их как-то угнетали и насильно украинизировали и что они страдали от «западенского ига». Ничего подобного не было даже во времена Ющенко – ну насаждали украинский язык на ТВ и в госучреждениях, но никакой катастрофы это с собой не несло. А власть в этих регионах вообще всегда принадлежала местным элитам, так что никакой реальной «оккупации» никто на себе не ощущал.
Хоть Украина и не федерация де-юре, но по факту каждый регион давно живет своей жизнью. Ну и, во-вторых, местные элиты, бизнес, население при всех симпатиях к России и антипатиях к западенцам вовсе не горят желанием быть растоптанными сапогом путинской диктатуры. Многим нравится Россия, но мало кому нравится путинская система – русским пора понять, что им нужно скорее избавиться от этого неприятного и одряхлевшего груза, чтобы к стране стали лучше относиться.
Судьба Абхазии и Южной Осетии очень поучительно продемонстрировали всем остальным, что бывает с теми постсоветскими территориями, кто решил создать собственные «независимые» государства под флагом любви к России. В Южной Осетии наши силовики просто растоптали и волю народа, и суверенитет, не дав осетинам даже избрать тех руководителей, которых они хотели (притом что они были и лояльными, и пророссийскими, но вот просто не дали, и все). Если у нас думают, что этого никто не видит, то напрасно.
Антикоррупционный интернационал
А вот у Майдана хорошо организованная сила явно была – боевой авангард во главе с пресловутым «Правым сектором». Причем было море информации о том, что там есть много людей с опытом войны в Чечне и других конфликтах, что там есть оружие, что эти люди готовы и умеют стрелять. Просто удивительно, что наши доморощенные аналитики настолько увлеклись экстраполяциями нашего собственного опыта быстрого подавления протестов силовиками, что не провели элементарного анализа соотношения сил и мотиваций на улицах Киева, чтобы предсказать результат возможных столкновений. Даже если бы Януковичу удалось потеснить протестующих на улицах Киева, они все равно не сложили бы оружие, и на быстрое окончание конфликта – единственное, что давало Януковичу шанс выйти победителем, – не было никаких реалистичных надежд.
Появление правых радикалов в авангарде уличных протестов в Киеве грозит новой власти большими рисками, и дальнейший имидж Украины во многом будет связан с тем, насколько умеренным политикам хватит сил погасить их агрессивную риторику и устремления. Нужно понимать, что это ультраконсерваторы, которые крайне негативно настроены не только к русским, но и, например, к вступлению в ЕС, а их идеи и методы напоминают скорее исламских радикалов (вместе с которыми они плечом к плечу воевали против русских в Чечне), чем реальных сторонников европейского пути. Сейчас среди киевского политического мейнстрима явно просматривается соблазн поиспользовать этих ребят дальше для решения каких-то своих политических задач. Но соблазн это опасный, ни к чему хорошему он не приведет.
Вообще, для стабилизации политической и экономической ситуации в стране было бы крайне важно продемонстрировать, что власть на Украине не захвачена одной из противоборствующих политических группировок, а наоборот, есть определенное единство среди политиков из Киева, с Запада и Востока по поводу перспектив будущего государственного строительства. В этом плане идеальным победителем на будущих выборах президента были бы не Тимошенко и не Кличко, а, скажем, какой-нибудь Тигипко. Он несколько дискредитировал себя неудачным политическим сближением с Януковичем, но зато имеет потенциал примирить между собой разные части страны, а также, вообще-то говоря, является грамотным человеком и по крайней мере разбирается в экономической политике, что для стабильности на Украине сейчас критичный фактор. Не отталкивать Восток страны сейчас – ключевая задача для Киева.
Хочется также поспорить с теми, кто преподносит украинскую революционную повестку исключительно как местечковую западенскую. Протесты в Киеве имели очень серьезную поддержку жителей города: на парламентских выборах в Раду полтора года назад «Батькивщина», «УДАР» и «Свобода» набрали в Киеве почти 75% голосов, а Партия регионов всего 12,6%. Опросы общественного мнения показывали, что идея евроинтеграции разделяется примерно тремя четвертями киевлян и что даже на Востоке страны устойчивых евроскептиков всего около трети.
При такой слабой базовой поддержке «евразийства» для Януковича тем более было рискованно начинать на Украине силовую игру с превращением в «новую Белоруссию». Запрос на евроинтеграцию – массовый и фундаментальный запрос в стране, прежде всего в наиболее экономически и культурно продвинутом Киеве. То, что носители западноукраинской повестки были в авангарде уличных событий в Киеве, никого не должно вводить в заблуждение: случившееся там есть результат запроса существенного большинства населения, а вовсе не захват власти какими-то местечковыми западенцами.
Многое говорится и о будущей политике новой киевской власти в отношении русских на Украине, русского языка. Здесь можно сказать одно: смотрите пункт 1, если бы Россия не занималась такой печальной ерундой, как экспорт диктатуры и многомиллиардные взятки правительствам соседних государств за притворное «евразийство», отношение к русским было бы иным. Сейчас, увы, многих русских воспринимают как массовку поддержки путинизма, и вот это ключевая проблема, препятствующая эффективной защите прав русских. Нам давно пора эту проблему решать.
Уроки для России
Если же говорить о возможном успехе силового уличного противостояния с авторитарной властью в России, то тут, конечно, есть некоторые общие черты. Прежде всего коррумпированная и трусливая силовая верхушка, которая, например, проявила себя у нас во всей красе в октябре 1993-го, когда милиция просто разбежалась. Но различий все-таки больше. Во-первых, власть в России в последние годы довольно эффективно боролась с потенциально враждебными группировками, делающими ставку на силовую борьбу, – своего «Правого сектора» у нас просто нет, а если есть, то он скорее «против американской угрозы», чем за свободу. Как показывает тот же опыт событий 6 мая 2012 года, попытки силового противостояния с властями выглядели крайне неорганизованно.
А во-вторых, Путин и компания проводят очень серьезную психологическую обработку офицерского и рядового состава силовиков, насаждая все эти глупости про «американский заговор с целью захватить наши природные ресурсы», и люди в это верят. Это сильная идейная мотивация, эксплуатирующая постимперский синдром русских, и она довольно распространена среди людей с консервативными взглядами. Украинцам было проще, там даже многие силовики сами посмеиваются над этой чушью, и вопрос стоит ребром – готовы ли они лично умирать, защищая коррумпированную власть. У нас пропагандистская промывка мозгов идет намного сильнее и активнее, и многие силовики, противостоящие уличным протестам, реально верят в то, что они не защищают власть клептократии, а «борются с американским заговором».
Но в целом эффект для российской власти от событий на Украине должен оказаться чрезвычайно сильным. Путин потерпел крупнейшее поражение не просто во внешней политике, но в стране, которая наиболее схожа с Россией по историческим и этнокультурным признакам. Причем, в отличие от 2004 года, когда Кремль только ассистировал, тут имеются признаки прямого вмешательства в ситуацию, в том числе с использованием силовых структур. И проигрыш произошел не из-за «заговора американцев», а оттого что Путин недооценил украинцев, и сам он это прекрасно это понимает.
Путинская идея создать панъевразийское «сообщество диктатур» получила мощный отпор, а Украина в очередной раз доказала, что ее государственность, пусть и сильно хаотическая, состоялась посильнее, чем у ряда амбициозных соседей: соседи не смогли предотвратить установление у себя диктатуры, а Украина за 20 с лишним лет независимости смогла.
Способен ли Путин теперь переоценить свои взгляды на граждан своей собственной страны – большой вопрос. В декабре 2011-го они уже преподнесли Путину огромный сюрприз, кто знает, что будет дальше, в выборном цикле 2016–2018 годов. Впрочем, не все так просто – союзником Путина является постимперский синдром, которого на Украине и в помине нет. Он легко помогает замаскировать желание сохранить контроль над коррупционными миллиардами выдуманной борьбой с «тлетворным влиянием Запада».
|
| |
| |
| Yawtushenko | Дата: Понедельник, 24.02.2014, 17:49 | Сообщение # 1851 |
Группа: Гауптвахта
Сообщений: 3115
| Лёша не надо этой писанины , устали люди . В живую общение как то приятней .
|
| |
| |
| komtex987 | Дата: Понедельник, 24.02.2014, 18:57 | Сообщение # 1852 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Репутация: 28
Статус: Меня нет!
| Цитата Yawtushenko (  ) В живую общение как то приятней
Поздравляю великий и свободолюбивый украинский народ, сбросивший с себя ярмо воровской диктатуры! Искренне рад за вас - вы (народ Украины) достойны всякого уважения! Вы добрый пример человеческого достоинства. Дай Бог вам скорейшего выхода из кризиса и преодоления экономических проблем. Всего вам самого доброго!
|
| |
| |
| aleksandr | Дата: Понедельник, 24.02.2014, 19:08 | Сообщение # 1853 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 1293
| komtex987, вы искренне верите что простой народ от этого выиграет,просто на смену одному вору придёт другой и простой народ увидит дырку от бублика.Куй на куй менять,только время терять,хотя делать что то надо,а строить надо социальное государство,но говорят это утопия.
|
| |
| |
| kfid1966 | Дата: Понедельник, 24.02.2014, 21:26 | Сообщение # 1854 |
 Рядовой
Группа: ГПУ НКВД
Сообщений: 2290
| komtex987, По подборке Ваших текстов , я понимаю , что вы за майдан и болотную ,за "ТИПАСВОБОДУ " . Я добрый взрослый и сентиментальный человек (пускает слезу от умиления ), посадил бы их лет на 5-10 , я за то чтоб свою волю выражать на выборах , а если не смог привести на выборы, за свою кандидатуру , не хрен тебе в политике делать езжай в свою пиндосию . Теперь у нас мода на "ТИПАНАВАЛЬНЫХ", которым темно -плохо , фонарь поставили , стало светло -тоже плохо ,свет в глаза бьет. Надо как шафка лаять погромче чтоб услышали , что бы вылезти слегка наружу и получить денег поболе , а что будет после им пофиг, даже то что при раздаче им вместо пряника по носу могут дать .
|
| |
| |
| komtex987 | Дата: Вторник, 25.02.2014, 07:44 | Сообщение # 1855 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Репутация: 28
Статус: Меня нет!
| Цитата kfid1966 ( ) посадил бы их лет на 5-10 ,
Вместе весело шагать по просторам, по просторам
И, конечно, ПОДПЕВАТЬ лучше ХОРОМ, лучше ХОРОМ, лучше ХОРОМ
И безопасней (как-то) и выгодней (для шкуры). Не правда ли?
А совесть? Что совесть?..Про совесть, может быть и вспомним, если она существует в природе конечно, когда-нибудь, если спросят... на Суде...в ином мире... А сейчас пока
ПОДПЕВАТЬ лучше ХОРОМ, лучше ХОРОМ, лучше ХОРОМ!
|
| |
| |
| kfid1966 | Дата: Вторник, 25.02.2014, 13:10 | Сообщение # 1856 |
|
Рядовой
Группа: ГПУ НКВД
Сообщений: 2290
| komtex987, У меня совесть абсолютно спокойна в отношении данных людей . Где была совесть этих людей которые провоцируют толпу на выступление , на организацию майдана , на ложь беспробудную . на подтасовку фактов. Цель оправдывает средства ? Ну уж увольте , я согласен что власть не права , а уж эти совсем отмороженные проплаченные марионетки , я может бы согласился на Глазьева ,или ему подобного .
Я никак не пойму в чем смысл майдана , или болотной помочь одним олигархам бороться против других ? Учавствовать в переделе собственности ? У меня её нет , у Вас есть ? Вот и боритесь , я за конструктив , но не за хаос ....
|
| |
| |
| petrov | Дата: Вторник, 25.02.2014, 13:53 | Сообщение # 1857 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 2934
| Господин Комтекс 987. Я как понимаю,вы пописываете из Германии. Вопрос Вам,уважаемый 1. Кидать коктелями Молотова во власть-это демократично и мирно или нет? 2. Разрешили бы безнаказанно делать это в стране Вашего пребывания или нет? 3. Разрешили бы в стране Вашего пребывания писать на стенах " бей жидов и москалей" или нет и что за это было бы? 4. Как правительство страны Вашего пребывания отреагировало бы на факты убийства полицейских,поджоги зданий,захват чужой собственности и насколько это можно квалифицировать как "мирный протест".
Вы тут нам целые подборки чужих мыслей из интернета выкладываете. Ответ те еще на один вопрос-где была Ваша общественность,когда во время бунта в Лос-Анжелесе там было убито 87 человек,ранено 657. Туда было введено 10тыс бойцов национальной гвардии и бригада морской пехоты. При этом Буш-младший не заморачивался о понятиях демократии. Чего тогда Ваша общественность не протестовала? И Лично Вы бы протестовали бы против их усмирения,если бы эти бунтовщики убили бы Вашего сына или дочь? А не довелось ли Вам в кровь драться с националистами только потому,что Вы другой национальности?
А почему Вы все это пишете. Мне кажется потому,что лично Вы не видели,что такое разнузданный национализм и кровавый бунт толпы,которая по психологии находится уровне 12 летнего подростка. Да,государство(любое)узурпировало право убивать( для этого у него существует армия наемных убийц в виде Вооруженных Сил,Спецслужб,Полиции) Оно должно убивать и наказывать по закону в минимальных обьемах,необходимых для выживания большенства Социума. Вам сколько лет? Такие вещи,как написали Вы пишут либо провокаторы,либо молодые люди с неустоявшейся психикой и отсутствием жизненного опыта.
Приведу простой пример: Если на дороге Вас подрежит джип и из него выйдут тре с битами,вы можете достать библию и начать читать псалмы( а вдруг у братанов с битами совесть проснется) Но в 100 случаях из 100 совесть у них не просыпается. Они подойдут и хряснут битой Вас по голове. И только бита в Вашей руке и решимость Ваша хряснуть кого либо из них их остановят и начнуться "цивилизованные" переговоры.
Поэтому по Болотной:-не надо дразнить власть,пытаясь получить преференции,что за это ничего не будет. ( Женщина,крутящая полуголым задом в темном переулке перед мужиками всегда должна осознавать,что ее могут трахнуть-такова логика жизни) Но если Вы настолько Крутой-берите в руки оружие и идите бороться со властью. Только провокаторствовать не надо.
Вы там,в Германии,извините скажу грубо-пешеходный переход сцыте на красный свет перейти-накажут. А здесь геройствуете,борец за идеальное общество. Вы лучше возмите в управление полуразрушенный завод и выведите его в лидеры. Всех для людей польза какая-никая будет
Что то последнее время меня господин хороший часто посещает гомерический хохот. Вижу кругом,что Путин во всем виноват. В том,что таят снега в Якутии,тают льды Арктики,виноват в наводнении в Англии и т.д.Виноват в том,что Олимпиада хорошо прошла и в том,что не дал Майдан в центре Москвы организовать. Виноват в том,что интересы Государства отстаивает и в том,что не ездит на поклон в Вашу столицу-Брюссель. Виноват в том,что к Вашингтонскому обкому не прислушивается и в том,что запретил Американскому посольству деньги наликом " свободным гражданам России на жизнь и на плевки в сторону страны,их вскормивших давать". А не кажется Вам,господин хороший,что его выбрало большенство населения России. Значит мы такие же " плохое" как он? А кто лидер вас-"хороших"?
123Петров
Сообщение отредактировал petrov - Вторник, 25.02.2014, 15:39 |
| |
| | |
| komtex987 | Дата: Вторник, 25.02.2014, 16:19 | Сообщение # 1859 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Репутация: 28
Статус: Меня нет!
| Самый преданный раб - манкурт, у которого отняли мозги. А еще его собрат скопец... Как им понять нормального человека и достоинство жизни человека?
Все сведения о жизни человека они получают от плетки... Согласен. Тысячелетие рабства не прошли даром. Согласен. Путин ваш господин. Только он и может управлять таким "большинством". Печально, что страна еще долго будет во мраке ненависти, ибо ненависть есть орудие управления этого "большинства". Согласен. О свободе и естественных правах человека, а тем паче, о демократии в этих условиях речь не может идти. "Пока не умрет последний раб".
Мир лежит во зле. "В мире будете иметь скорбь; но мужайтесь: Я победил мир." Глава 16 Евангелия от Иоанна
|
| |
| |
| komtex987 | Дата: Вторник, 25.02.2014, 17:42 | Сообщение # 1860 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Репутация: 28
Статус: Меня нет!
| http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=m--W6EHp700
Если есть закон о полиции, то зачем нужна Конституция?
|
| |
| |
|
