 | | |
|
Украина
|
|
| nikolay-p | Дата: Пятница, 13.03.2015, 15:38 | Сообщение # 2521 |
Группа: Удаленные
| Цитата petrov (  ) Ни в одной стране мира,кроме Украины, нет воинских частей,служащих под знаменем Дивизии СС " Дас Райх" ( Полк " Азов")
В то же время,по разным оценкам неонацистов и ярых нацоналистов с нацистским уклоном на Украине до 900 тыс человек,в том числе-треть Верховной Рады.
petrov, Вы взрослый человек, а мыслите примитивно как малый ребёнок. Какие дивизии СС? В частях и подразделениях ВСУ служат люди с села, и они такие же эсэсовцы как Янукович "проффэссор".
Полк Азов создан в Мариуполе Донецкой области, а не во Львове и не в Берлине. Финансировал создание "Азова" Коломойский, но он еврей, а не фашист. В состав Азова вошли ультрас футбольного клуба Шахтёр (а это в основном жители Юго-Востока), потом к ним примкнули люди с Западной Украины (так называемые фашисты). Если фанов донецкого футбольного клуба Шахтёр и еврея Коломойского считать фашистами и эсэсовцами, то Вам petrov, нужно писать диссертацию на эту тему.
Символика полка Азов ещё не говорит об фашистской идеологии.
Сообщение отредактировал nikolay-p - Пятница, 13.03.2015, 15:40 |
| |
| |
| dimmer70 | Дата: Пятница, 13.03.2015, 15:50 | Сообщение # 2522 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 380
| Цитата nikolay-p ( ) когда вы уничтожили тысячи мирных граждан Чечни?
Да, В.В. Путин купил у Кадырова мирные соглашения, - но это лишь перемирие! Не врите господа из России сами себе - завтра у вас в любом городе взорвётся супермаркет, метро, жилой дом - и это вы называете Россией?
Ну, не хотелось мне больше писать в этой теме.
Однако...здравствуйте. (с) М.Леоньтьев
Чечня, больная тема. Но Вы nikolay-p, в этой теме полный профан. Не знал, что в школах КГБ СССР так плохо учили... Была проблема в России, в 90-х, отсутствие власти в регионах. Оная находилась у ОПГ, многие сотрудники МВД являлись участниками (далеко не последними, часто руководителями) данных ОПГ. После развала СССР начался "парад суверенитетов", автономные республики входящие в состав России тоже захотели суверенитета. Но по многим причинам тогдашние руководители этих территорий решили отказаться от "самостоятельности" в пользу изменения статуса и вытекающими из этого преференциями. То есть стали полноценно именоваться РЕСПУБЛИКАМИ. В России их стало 21! И в каждой своя культура, свой язык! Но Кавказ, как и Восток, дело тонкое. Чечено-Ингушская АССР была очень оскорблена прошлой властью СССР, на этом и была построена вся движуха. Ну и конечно НЕФТЬ! Есть чем торговать! Но это все ещё не война, идет 1991 год... На территории России много "разборок" в которых чеченцы не разговаривали, сразу убивали. Ну хрен с ними с бандитами, но в стране стало мало денежной массы. Я лично дежурил возле банка, чтобы получить заветные купюры, записываясь в тетрадке и с номерком от тётеньки (писала ручкой, СПАСИБО ей огромное, за всем очень чётко следила) на руке. Потом к лету выпустили чековые книжки. В магазине купишь на немного а выписываешь чек на сумму большую, чтобы наличку получить и на базаре купить подешевле. Продавщицы быстро смекнули (думаю за ними стояли ОПГ) и за 10% они обналичивали любую сумму. А осенью-зимой вся страна узнала о деле про фальшивые авизо грозненского банка (авизо настоящие, но сумм таких у получателя на счете в грозненском банке не было) . Наличные деньги увозились грузовиками в Чечню... О начале войны в Чечне можно прочитать в Википедии, тоже самое мы знали еще в 1994 году... Не мы её начали, то был ответ на всё то что творилось там. Сравнивать Чечню с Донбассом совсем по-детски глупо. 
Сообщение отредактировал dimmer70 - Пятница, 13.03.2015, 15:52 |
| |
| |
| petrov | Дата: Пятница, 13.03.2015, 16:05 | Сообщение # 2523 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 2934
| Николай_Р. А Вы точно на Украине живете?.В Бундестаге ФРГ было слушание по полку " Азов" воюющего в касках СС под знаменем дивизии СС " Дас Райх"
Так Вы купите у жителей ЛНР и ДНР желание жить в составе Украины,в чем проблема? 
А в кафе " Краивка" во Львове никогда не были? И памятник дивизии СС " Галиция" никогда не посещали? Сьезите-это подправит Ваше мировазрение. Заодно не забудте поклониться памятнику Бандере на площади Святого Юра у Святоюрского собораю
Эх,несведущий Вы наш
Увидев "Демократию на Майдане" услышав заключение Ю.Темошенко,что русских надо выжегать атомным оружием",услышав лозунг-"Москалив на ножи",поглядев на Одесскую Хатынь,услышав синтенции Тягныбока о том,что хрен ва,а не русский язык,оценив лозунг" Украина понад усе" ( созвучен с Дойчленд юбер аллес ) жители Донбасса и Луганска сначала просто говорили-нам это не нравиться,не несите сюда это. Но приехало СБУ,поеда дружбы и стали хватать людей. Когда народ начал возмущаться и в протест захватывать зданию-поволокли туда пушки. Когда заехали первые БМП в Луганск и просто стояли у ЖД вокзала,простые русские украинцы Луганска их спрашивали-вы нахрена сюда прехали? И простые украинские срочники им так же просто отвечали-А хрен его знает-послали. В этот момент простые луганские бабы их кормили. Так было до 24 апреля. 26 апреля в Киев прехал Глава ЦРУ и 27 мая небритый Турчинов приказал открыть огонь по сепаратистам. В Мариуполе жителей просто давили танками. В Донцке и Луганске просто по народу начали стрелять. Так начиналась ваша Гражданская война. Это все есть в Интернете. Захотите узнать правду-узнаете. Ну а если все время 112 канал глядеть.то скоро Путин Вам на каждом углу будет мерещиться
Сообщение отредактировал petrov - Пятница, 13.03.2015, 16:20 |
| |
| |
| nikolay-p | Дата: Пятница, 13.03.2015, 16:09 | Сообщение # 2524 |
Группа: Удаленные
| dimmer70, я не претендую на роль большого знатока чеченской проблемы, для нас в Украине это очень далеко. Вам виднее, Вы в этой каше варились. Я не поддерживаю идею ни чеченской ни украинской войн.
Но Вы сами себе противоречите. Вот Вы говорите - Донбасс хочет самоопределение, а киевская хунта их бомбит. Допустим это так (хотя это далеко не так). Но ведь Чечня как Вы говорите тоже хотела самоопределится и отделиться от России - а их закатали танками. Так что не правильного делает киевская хунта?
|
| |
| |
| petrov | Дата: Пятница, 13.03.2015, 16:24 | Сообщение # 2525 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 2934
| Я по Чечне писал. Найдите. Смею Вас заверить-если бы не Лебедь и Путин-на Кавказе была бы и сейчас кровавая баня. Фарит-самый большой знаток этой проблемы.Он был Главой следственной Группы Генрокуратуры России в Чечне. К стати-это он вел расследование Дела полковника Буданова и его посадил.
Вам же сказали-Форум специфицеский и многие здесь очень глубоко погружены в темы.
|
| |
| |
| nikolay-p | Дата: Пятница, 13.03.2015, 16:30 | Сообщение # 2526 |
Группа: Удаленные
| Цитата petrov ( ) Николай_Р. А Вы точно на Украине живете?.В Бундестаге ФРГ было слушание по полку " Азов" воюющего в касках СС под знаменем дивизии СС " Дас Райх"
Так Вы купите у жителей ЛНР и ДНР желание жить в составе Украины,в чем проблема?
А в кафе " Краивка" во Львове никогда не были? И памятник дивизии СС " Галиция" никогда не посещали? Сьезите-это подправит Ваше мировазрение. Заодно не забудте поклониться памятнику Бандере на площади Святого Юра у Святоюрского собораю
Эх,несведущий Вы наш
petrov, Вы насмотрелись телевизора про ресторан Крыивка во Львове - теперь умничаете. Ничего особенного в этом кафе нет, у хозяев этого заведения неприязненное отношение к москалям. Можно подумать, что Вы petrov, любите чеченцев и не называете кавказцев оскорбительными словами. Как там в России называют кавказцев: чурки, чернож...... и т.д.
Я не вижу ни чего общего между мнением отдельных жителей Львова и отношениям между россиянами и украинцами в целом. Лично у меня много родственников живут в России и я не делаю трагедию из националистических высказываний отдельных людей во Львове. Это их выбор. Львов это не вся Украина.
Во Львове бывал неоднократно, к памятнику Бандере не ходил и ходить не собираюсь.
Покупать у жителей ДНР и ЛНР желание жить в Украине нужно было президенту Януковичу, а не отжимать бизнес у жителей Юго-Востока, не убивать несговорчивых людей и не закапывать тела в терриконах, не создавать криминальную бизнес империю "Люкс" (Ринат Ахметов) в ботаническом саду Донецка, не унижать донецких людей. Может быть тогда на Донбассе было бы всё по другому.
А пока что преступника Януковича укрывает Вова Путин.
|
| |
| |
| nikolay-p | Дата: Пятница, 13.03.2015, 17:18 | Сообщение # 2527 |
Группа: Удаленные
| petrov, если говорить о фашистских организациях, то в России их аж 53: (если верить вашим российским сайтам)
1. Российский общенародный союз — РОС
2. Национально-Демократическая Партия — НДП
3. Новая Сила
4. ЭО Русские
5. Великая Россия — ВР
6. Национал-демократический альянс — НДА
7. Народный собор — НС
8. Русское Имперское Движение — РИД
9. НСР(Национальный Союз России)
10. Собор русского народа — СРН
11. Русское общественное движение — РОД
12. Национальное русское освободительное движение — НРОД
13. Партия защиты российской Конституции «Русь» — ПЗРК «Русь»
14. Национал-патриоты России — НПР
15. Национал-демократическое движение «Русский Гражданский Союз» — НДД РГС
16. Нация Свободы — НС
17. Русское Национал-патриотическое движение
18. Сопротивление
19. Национальная Социалистическая Инициатива — НСИ
20. Конгресс русских общин
21. Реструкт
22. ОД "РАССВЕТ"(Общественное Движение "РАССВЕТ")
23. Национальная организация русских мусульман
24. Народное ополчение имени Минина и Пожарского — НОМП
25. Другая Россия
26. Русский Фронт Освобождения «Память» — РФО «Память»
27. ООПД «Русское национальное единство» — „Гвардия Баркашова“
28. ВОПД «Русское национальное единство» — ВОПД РНЕ
29. Движение «Александр Баркашов»
30. Национально-державная партия России — НДПР
31. Народная национальная партия — ННП
32. Истинное русское национальное единство — ИРНЕ
33. Балтийский Авангард Русского Сопротивления — БАРС
34. Русский объединённый национальный альянс (РОНА)
35. Гвардия Христа
36. Национальный союз — НС
37. Союз православных хоругвеносцев— СПХ
38. Союз русского народа — СРН
39. Северное братство — СБ
40. Чёрная Сотня
41. Движение Парабеллум
42. Национал-социалистическая партия Руси — НСПР
43. Партия Свободы — ПС
44. Русский Образ
45. Национал-синдикалистское наступление — НСН
46. Движение против нелегальной иммиграции — ДПНИ
47. Национал-социалистическое общество — НСО
48. Национал-большевистская партия — НБП
49. Славянский союз — СС
50. Фронт национал-революционного действия (ФНРД)
51. Русский общенациональный союз — РОНС
52. Лига обороны Москвы
53. Формат 18
На Украине их от силы 3:
1. Свобода
2. УНА-УНСО
3. Конгресс украинских националистов.
Если Правый Сектор считать фашистским (хотя сам Ярош из Днепропетровска) то 4.
Теперь считаем. В России проживает 143 млн.человек, в Украине 46 млн.чел. По среднеарифметическому числу количество фашистов в России многократно превышает их количество в Украине.
Вот такая petrov, ситуация получается.
|
| |
| |
| dimmer70 | Дата: Пятница, 13.03.2015, 17:32 | Сообщение # 2528 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 380
| Цитата nikolay-p ( ) Но ведь Чечня как Вы говорите тоже хотела самоопределится и отделиться от России - а их закатали танками. Так что не правильного делает киевская хунта?
Опять, нехрен взять... Одно бы самоопределиться, длилось это примерно 3 года, но за чей счет! Внутри республики не все было благополучно, власть Дудаева испытывала кризис и против него собралась оппозиция, причем воинствующая. При этом в республике "расцвели" исламисты, призывающие к образованию Кавказского Халифата. В декабре 1993 года возникает Временный Совет Чеченской республики (ВСЧР), провозгласивший себя единственным легитимный органом власти и ставящий своей целью вооружённое свержение Дудаева. ВСЧР активно поддерживался Россией. В ноябре 1994 года объединённые вооружённые отряды ВСЧР, поддержанные бронетехникой, управляемой завербованными ФСК (федеральная служба контрразведки) российскими военнослужащими вошли в Грозный, однако потерпели поражение. Большинство российских военнослужащих попали в плен. Этот неудачный штурм явился прологом к началу широкомасштабного конфликта. И началось... Захваты заложников в Буденновске, теракты в центре России и т.д.
А что Донбасс, всё по сценарию львовских, ивано-франковских силовых захватов власти. Власти-то нет! Ну и не поддержание курса "самопровозглашенной власти" Киева. Референдум, худо ли бедно, попытка показать демократию. (как он был проведен и кем оплачен, не суть, народ туда ходил добровольно!) Естественно, никто из голосовавших не думал чем это может обернуться. Ну не гоже сравнивать, разница только Вам не видна. Да что там, Вы и про то от чего весь мир в шоке (Одесса, карательные батальоны) не в курсе. Так легче и удобнее. Не валите сюда Чечню.
Всегда был против, когда называли азиатов или кавказцев "чурками". Мотивировал просто, помимо своего языка знают еще и русский, но поведение многих вызывало раздражение о чем спокойно! говорил, всегда встречал понимание в ответ.  Сам могу спокойно разговаривать на двух, помимо русского (английский и украинский) Знаю много слов по итальянски и французски. При желании и возможности освою на месте
Сообщение отредактировал dimmer70 - Пятница, 13.03.2015, 17:47 |
| |
| |
| nikolay-p | Дата: Пятница, 13.03.2015, 19:05 | Сообщение # 2529 |
Группа: Удаленные
| Цитата dimmer70 ( ) А что Донбасс, всё по сценарию львовских, ивано-франковских силовых захватов власти. Власти-то нет!
Вот видите dimmer70, вместо того, что бы шаблонно цитировать Киселёва, взяли бы лучше и вникли в суть происходящего на Украине. Если Вы уж так активно взялись обсуждать события на Украине, Вы бы хотя бы динамику происходящего проанализировали и причины тех или иных событий.
Захваты зданий СБУ, прокуратуры, обладминистраций во Львове, И-Франковске и других городах ставили перед собой задачи не захвата власти, а это был народный бунт против произвола и бесспредела творившегося в этих структурах. Народ доведённый до точки кипения избивал прокуроров, глав обладминистраций и других чиновников и требовал от них публично писать заявления об увольнении. Но где Вы видели, что бы во Львове или Ужгороде была народная власть - там те же обладминистрации, те же прокуроры и те же СБУ (многие времён Януковича) просто вести себя стали более сдержанно и быковать меньше стали. Народ дал понять - хватит издеваться над людьми. По хулиганили и разошлись. Где Вы видите что-то общее между ДНР в Донецке и властью во Львове?
В ДНР что есть прокуратура или областная администрация? Там вакханалия!
Кто Вам сказал, что львоване или бандеровцы хотели захватить власть в Донецке - Киселёв??? Скажите - зачем жителям Западной Украины захватывать крупнейший промышленный регион Украины? Ну захватили - дальше что? Идти в шахту работать? Они (бандеровцы) что сумасшедшие - променять работу в Европе на работу под землёй за 3 тысячи гривен??? Или бандеровцы ставили перед собой задачу захватить Донбасс и пожарить из всех шахтёров шашлыки? Эту абсурдную мысль можно услышать только на российских СМИ.
Да, информационную войну мы (Украина) проиграли. Теперь ярлыки живодёров придётся долго с себя снимать. Но ярлыки и информационная война это лишь пиар, который далёк от истинны.
Сообщение отредактировал nikolay-p - Пятница, 13.03.2015, 19:10 |
| |
| |
| dimmer70 | Дата: Пятница, 13.03.2015, 19:33 | Сообщение # 2530 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 380
| Цитата nikolay-p ( ) хотя бы динамику происходящего проанализировали и причины тех или иных событий.
Цитата nikolay-p ( ) а это был народный бунт против произвола и бесспредела творившегося в этих структурах. Народ доведённый до точки кипения избивал прокуроров, глав обладминистраций и других чиновников и требовал от них публично писать заявления об увольнении. Но где Вы видели, что бы во Львове или Ужгороде была народная власть - там те же обладминистрации, те же прокуроры и те же СБУ (многие времён Януковича). Просто народ дал понять - хватит издеваться над людьми.
Судя по роликам из Youtube, как раз "народ" и делал что Вы тут упорно твердите. Вы подменяете понятия. Под прицелами фото и видеокамер происходит выламывание решеток в прокуратуре ребятами в балаклавах. Под здание горадминистрации собралось около семисот-тысячи людей, организуемые выкриками через мегафоны. В здании крики "слава украине-героям слава" откуда те слова, мы все знаем. Всё описывать нет необходимости, у меня есть уверенность, что Вы забыли что было год назад и как все начиналось. СБУ пришлось выгонять российских журналистов, чтобы те не показывали нежелательные картинки. Ладно выгнали, но сами же показывают и "палят" себя с потрохами. Выключаем звук (чтобы комментарии не отвлекали, в режиме "no comments") и включаем голову. Всё встает на место.  Не думайты Вы про нас, что мы черпаем "инфу" только из ТВ. интернет знатный помоесборник, однако ищущий и обрящет. Многим репортажам веры нет, но некоторые ... Ссылок не дам, ибо толку нет. Как писал Валера (kfid1966), мы в разном информационном поле. Я в свободном, Вы в "Свободном" 
|
| |
| |
| nikolay-p | Дата: Пятница, 13.03.2015, 19:43 | Сообщение # 2531 |
Группа: Удаленные
| Цитата dimmer70 ( ) Вы подменяете понятия.
dimmer70, какие понятия я подменяю? Да, выламывали решётки и били прокуроров - было, вопросов нет. Но что сейчас происходит во Львове и И-Франковске? Мир, спокойствие и тишина! Хоть украинские хоть российские СМИ - но во всех регионах Украины штатная повседневная жизнь, за исключением конечно взрывов в Харькове и Одессе. Но всё же - мирная обстановка.
|
| |
| |
| 44132 | Дата: Пятница, 13.03.2015, 20:02 | Сообщение # 2532 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 1890
| Цитата nikolay-p ( ) Начина с 1991 года и по 2014 года Донбасс не хотел самоопределятся
Цитата nikolay-p ( ) Начина с 1991 года и по 2014 года Донбасс не хотел самоопределятся
Смею вас заверить что вы плохо знаете историю своей страны если такое пишите. Вам стоит вспомнить референдумы которые были в девяностые годы в Украине
|
| |
| |
| dimmer70 | Дата: Пятница, 13.03.2015, 20:05 | Сообщение # 2533 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 380
| Цитата nikolay-p ( ) Но всё же - мирная обстановка.
Спите спокойно, всё будет хорошо. Некому там бузить, все на Донбассе... 
|
| |
| |
| nikolay-p | Дата: Пятница, 13.03.2015, 20:08 | Сообщение # 2534 |
Группа: Удаленные
| Цитата 44132 ( ) Смею вас заверить что вы плохо знаете историю своей страны если такое пишите. Вам стоит вспомнить референдумы которые были в девяностые годы в Украине
По отделению Донбасса или Николаевской области? Какие референдумы?
|
| |
| |
| 44132 | Дата: Пятница, 13.03.2015, 20:20 | Сообщение # 2535 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 1890
| Цитата nikolay-p ( ) Какие референдумы?
Учите историю Украины
|
| |
| |
|
