 | | |
|
Украина
|
|
| Володя | Дата: Среда, 18.03.2015, 20:24 | Сообщение # 2641 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 623
Репутация: 103
Статус: Меня нет!
| Цитата nikolay-p (  ) Правильно - 96% "за", какой то процент "против" - тогда сколько пришло на выборы - ?????
Опять всё через жопу))) Ознакомьтесь... Да тут пробелы поглубже будут, ладно.
Николай, не люблю издеваться над людьми, но вы просто иного выбора не оставляете. Простите.
Сообщение отредактировал Володя - Среда, 18.03.2015, 20:26 |
| |
| |
| Актинометр | Дата: Среда, 18.03.2015, 22:47 | Сообщение # 2642 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 380
Репутация: 190
Статус: Меня нет!
| Хочу "без злобы" - немного прояснить насчет одобрения или неодобрения действий противоборствующих сторон на Юго-востоке бывшей Украины. Тут всё просто как дважды два. Если не одобрять действия ополченцев, то это значит одобрять действия ВСУ и правосеков, которые лупят снарядами и минами по городам и другим населенным пунктам. Одно из двух.
Это первое.
Второе - немного проясню насчет "2,5 дивизий РВСН РФ" и насчет "5 полков по 6 ракет".
Начну с того, что в СССР было 40 ракетных дивизий и разогнали их ещё задолго до Сердюкова. Но и в нынешнее время на дежурстве находится 11 дивизий, а это для Европы и Америки всё равно капец если что случится. Пусть такая дивизия как Выползово слегка "кастрирована", ну и что с того? Там стоит два полка по 9 Тополей. А в том же Китае, из всех его СЯС - на БД стоит столько же - (всего 18шт.) - МБР ДФ-5. И что, разве это не головная боль для Америки? А у нас то ведь отнюдь не 18 МБР по России.
Далее. 5 полков по 6 ракет это была структура полков в 6 дивизиях с "тяжелыми" ракетами КБ Южное на Востоке СССР и в Казахстане. Они не были "кастрированными", просто такова была их структура.
А на Украине "тяжелые ракеты никогда не стояли и потому судить об этих полках в привязке к Украине - невозможно. На Украине стояли "легкие" МБР и было их по 10-12 полков в дивизии, а в каждом полку по 10 ракет. В таком составе они и канули в лету.
Но это ещё не всё. Продолжение следует.
|
| |
| |
| Актинометр | Дата: Среда, 18.03.2015, 23:02 | Сообщение # 2643 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 380
Репутация: 190
Статус: Меня нет!
| Теперь история о том, как Украина в начале 90-х захотела иметь свои РВСН.
В свое время в сети можно было встретить наивные предположения о якобы когда-то "забытых" на украинских арсеналах боевых ракетах. Но это наивность. Американцы никогда и ничего не забывают. И они готовы на любые меры ради того, чтобы не было распространения такого класса оружия и тем более появления на карте мира нового государства, обладающего МБР и пусковыми установками к ним.
А дело было так. Когда СССР развалился, то некоторые страны СНГ типа Казахстана и Украины уже начали было намекать на возможность оставления у них на национальных территориях имеющихся ракетных дивизий и создания их национальных СЯС. Не выступала за это в открытом виде лишь Белоруссия. Впрочем казахи тоже в этом вопросе не сильно не настаивали ибо понимали сколько это стоит.
Как только начались эти заявы, как тут же вмешались США и благодаря им (для их же пользы и по их инициативе) состоялся международный "круглый стол" на котором правоприемником СЯС СССР была признана Россия и тут же другими странами СНГ (под давлением США) были даны обязательства вернуть в РФ все носители ядерных зарядов (сами ЯЗ к тому времени уже давным-давно были вывезены в Россию).
Сказано- сделано, а затем естественно пошел процесс уничтожения ШПУ на территориях этих стран. Как я уже сказал, ядерные арсеналы и оснастка, находившиеся в бывших республиках СССР были уже в России. Так же точно они своевременно «исчезли» и из регионов Северного Кавказа. Т.е. в этом плане государство всегда вовремя «чует» приближающуюся беду.
Все шло по плану и вдруг, начиная с 1992 года, Украина в одностороннем порядке начала сдерживать процесс передачи ракет в Россию. Начались всяческие «левые» действия типа создания национальных РВСН и пр. В это время и потянулись на Украину некоторые высокопоставленные генералы РВСН России украинского происхождения в надежде занять там солидные посты в знакомой структуре. Да и местные условия этому способствовали. Ну ещё бы- завод (Южмаш) - свой, дивизии – свои, тем более, что ракеты тогда в Первомайске и Хмельницком стояли вполне современные, а в Первомайске - даже и часть ШПУ новейшего 60-го комплекса. Кузница кадров тоже своя - Харьковское ВВКИУ. Чего ещё желать? Но не тут то было. Штаты действовали как всегда жестко и им было наплевать в этом вопросе на проамериканское пение в Украине.
Они организовали соответствующую двустороннюю встречу в Москве при своем посредничестве, но встреча была не договорной, а именно для удара американского кулака по столу в присутствии России. А иначе……….
И только после этого Украина моментально передала (и продала) все ракеты в Россию, оставив себе при этом всё технологическое оборудование и вычислительные комплексы. Шахты естественно стали взрывать. И даже в Харькове – учебную ШПУ училища на территории города залили бетоном. Та ШПУ, что в Первомайском музее РВСН - тоже залита бетоном на 3 четверти.
А то, что хранилось в арсеналах всё равно было бы порезано если бы даже не вернули России. Америкосы в этих делах шутить не любят. Сам однажды видел как в Плесецке наши ребята, по требованию США - сверлили дырки в корпусе ракеты-памятника, - это чтобы было видно со спутника. А то мало ли что? Вдруг памятник полетит?
|
| |
| |
| petrov | Дата: Четверг, 19.03.2015, 07:58 | Сообщение # 2644 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 2934
| Для пана Николая_Р. Как технический директор предприятия,входящего в Перечень,довольно часто бываю на интересных закрытых совещаниях. Поэтому несколько знаю и состояние вооружения Заклятых друзей( не ту рекламно-лубочную картинку которую рекламируют таким как Вы,а реалии. А Вам как то сказал,что наблюдал Вашего Президента на выставке в Абу-Даби...Вы не поняли,или не захотели понять). Из сего делаю вывод-Вы либо молоды и простите из-за этого глупы.либо действительно Представитель Минстеца для создания " Демократического украинского фона" на нашем Сайте. Бублик может гордится за Сайт.
В принципе сейчас на Сайте более 5000 человек из 18 стран. Они,многие, просто наблюдают и читают.
Не делайте себе и Минстецу Украины антирекламу. Многие Ваши синтенции,извините-просто глупы. Если еще как то можно представителя бурятского народа отличить от европеоида в Донбассе,то удмурта нельзя отличить,так как удмурты относятся к угро-финской расе европеоидов и по внешнему виду от Вас ни чем не оличаются.
Ранее Вы писали по заготовкам,которые было видно. Потом пошла импровизация и поверте читать стало совсем смешно.
Поэтому я слегка над Вами поиздевался.
Либо молча на Форуме "пособирайте инфомацию" с передачей у вас кому следует,либо,если вы работаете за "обьемы засорения сайтов"-представляйте серьезные аргументы. Маленький Вам пример- я сказал,что в Крыму было расквартировано 20 тыс войск Украины. Если быть точным,то 19тыс.863 человека всего представителей силовых структур Украины. Это легко проверить по справочнику "Джейн ".( для вас-я руководствуюсь иными источниками). 17 тыс.560 человек изьявило желание служить в ВС РФ. Остальные убыли не территорию Украины для прохождения дальнейшей службы в силовых структурах Украины. Если хотите,что бы Вас здесь на Форуме в серьез воспринимали-не пишите галиматью. Если оперируете понятиями,типа-"террористы,узкопленочные буряты,весь русский народ-алкоголики и наркоманы" Вас будут ПРОСТО БАНИТЬ.
Сообщение отредактировал petrov - Четверг, 19.03.2015, 08:00 |
| |
| |
| petrov | Дата: Четверг, 19.03.2015, 08:49 | Сообщение # 2645 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 2934
| И в дополнение к ранее написанному-Как сообщил на пресс-конференции в Берлине глава МИД Польши Гжегож Схетына, несколько десятков польских военнослужащих будут тренировать украинских сержантов в лагерях в Яворове (Львовская область) и Десне (Черниговская). По словам главы польского внешнеполитического ведомства, этот шаг был согласован еще в 2014 году по линии НАТО.
К стати-в 2014 году " славная Украинская армия громила террористов по руководством И,О.Президента Турчинова" ( но уже тогда рассматривался вопрос присутствия на территории Украины совместного польско-английско-американского контингента иностранных войск). Вот теперь мне интересно-а с ними УНА-УНСО,Свобода,Правый сектор будет бороться за Едыну Незалежну Соборну Украину или это все фейки?
При этом Премьер-министр Арсений Яценюк также заявил, что Киев будет восстанавливать контроль над ДНР и ЛНР любыми способами, подразумевая, в том числе, силовой сценарий развития событий.
Так,что ждите продолжения войны,которая стараниями Вашего Руководства,под контролем ваших Хозяев расползется скоро по всей Украине
Сообщение отредактировал petrov - Четверг, 19.03.2015, 09:13 |
| |
| |
| petrov | Дата: Четверг, 19.03.2015, 10:36 | Сообщение # 2646 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 2934
| Пан Николай_Р. По поводу Ваших синтенций по Крыму.
Здесь будет уместно напомнить факты, свидетельствующие о нарушении Украиной суверенитета Крыма еще в 90-х годах. В январе 1991 года в Крыму был проведен референдум, в котором приняли участие более 83 % жителей Крыма. В соответствии с результатами референдума в составе СССР была образована Автономная Советская Социалистическая Республика. 5 мая 1992 года Верховным Советом Крыма была принята декларация о государственном суверенитете. Но в 1995 году Верховная Рада Украины отменила все нормативные акты Крыма, включая Конституцию. Де-факто последние десятилетия Крым был незаконно оккупированной Украиной территорией.
Перед тем,как выставляете проблему,капитально проработайте вопрос-иначе не будете считаться специалистом. 
Вот поэтому ни одна Международная юридическая организация,включая Венецианскую комиссию ( Ну за исключением всеми признанной в Украине Джейн Псаки и Большого друга Украины Маккейна) не рискует говорить об оккупации,аннексии. Есть правда еще один знаток Юридического Права на Украине-Яценюк,но это отдельный разговор.
|
| |
| |
| kfid1966 | Дата: Четверг, 19.03.2015, 20:16 | Сообщение # 2647 |
 Рядовой
Группа: ГПУ НКВД
Сообщений: 2290
| Все еще копья ломаете  ну. ну .
nikolay-p, умный товарищчь , где приукрасит , где приуменьшит , где подмена понятий , а где и провокация , особо мне нравится его вопрос откуда вам знать из Ярославля , Нижнего и т.д. Но почему то не говорит откуда он знает о чем то из своего Днепропетровска . Правда молодец . Понимает он только язык фактов и обсуждения тех случаев которые реально произошли с конкретными людьми . Тут с ним можно поговорить и поспорить , и даже с интересом .
Теперь по делу , был у нас вчера представитель филиалов в Украине и Крыму . Сам он украинец бывший офицер -финансист . На Украине бизнес закрыли , слишком большие пошли откаты , без откатов работать просто не дают . В Крыму сейчас нормально и нормальная прибыль , мы даже напрямую возим дорожную сетку и георешетку . Так вот Крым серьезно развиваем , строительство идет даже зимой . Так о чем это я ? А так вот этот мужик встречается с бизнесменами Крыма всех категорий .Говорит , что среди татар-бизнесменов , много недовольных причем не нынешней властью , а тем что им перешли дорогу , они добивались гос независимости , Украина была слаба , а в Крыму и вообще ничего не делала , и у них у же все было на мази , а тут русские .
Так о чем я все же ? Так вот я думаю , что как в Крыму так и на Украине и конечно в России , нет полного единства , много недовольных тем или иным , и чем хуже экономика , тем больше недовольных . И чем быстрее в правительстве это поймут , тем быстрее всё устаканится и с татарами тоже , хотя здесь все гораздо сложнее . Про Украину не знаю , там что то не то . Про Донбас: могу только добавить , что мир кроме самих жителей Донбаса никому не нужен , ни правительствам , ни диванным стратегам с обоих сторон . Почему так, не знаю , и понять не могу .
|
| |
| |
| nikolay-p | Дата: Четверг, 19.03.2015, 22:10 | Сообщение # 2648 |
Группа: Удаленные
| Цитата petrov ( ) По поводу Ваших синтенций по Крыму.
Здесь будет уместно напомнить факты, свидетельствующие о нарушении Украиной суверенитета Крыма еще в 90-х годах. В январе 1991 года в Крыму был проведен референдум, в котором приняли участие более 83 % жителей Крыма. В соответствии с результатами референдума в составе СССР была образована Автономная Советская Социалистическая Республика. 5 ма
petrov, В 1953 году специалистами ООН, при содействии ОБСЕ и штаб квартиры ЦРУ "Охота за Красным Октябрём" был проведён опрос жителей Калининградской области, в результате которого 89% жителей Калининграда изъявили желание жить в фашистской Германии.
Пан petrov, и 1/2 коротышки Путина - верните Калининград на историческую Родину в Германию! Люди Калининграда хотят ездить на "Опелях" а не на вонючих русских ,"Тазах" и питаться мясом натуральной европейской свинины а не российской Е-138. !!!!!!!!!!!!! Если не верите - поднимите исторические документы!!!!!!!
К стати Петров - а на какой машине Вы ездите????????????
Сообщение отредактировал nikolay-p - Четверг, 19.03.2015, 22:20 |
| |
| |
| nikolay-p | Дата: Четверг, 19.03.2015, 22:57 | Сообщение # 2649 |
Группа: Удаленные
| Цитата Актинометр ( ) Теперь история о том, как Украина в начале 90-х захотела иметь свои РВСН.
В свое время в сети можно было встретить наивные предположения о якобы когда-то "забытых" на украинских арсеналах боевых ракетах. Но это наивность. Американцы никогда и ничего не забывают. И они готовы на любые меры ради того, чтобы не было распространения такого класса оружия и тем более появления на карте мира нового государства, обладающего МБР и пусковыми установками к ним.
А дело было так. Когда СССР развалился, то некоторые страны СНГ типа Казахстана и Украины уже начал
Актинометр, на сколько мне известно, но вопросами военной доктрины государства занимался ГШ ВС СССР, а не солдаты срочной службы и офицеры РВСН проходившие службу в Тейково или в Ясной.
Вот знаете что мне в Вас нравится - так это то, что человек служивший в Тейковской дивизии( Ивановская область, в которой окна есть не в каждом доме) занимается стратегическими вопросами управления РВСН!
Вы Актинометр, кто - офицер ГШ РВСН, офицер ГШ МО, офицер ГРУ, офицер ОДР???
Если Вы выдаёте такие перлы про сокращения РВСН в Украине - то как минимум Вы должны быть одним из них.
Я принимал участие в составе комиссии наблюдателей по ликвидации 19-й и 46-й дивизий РВСН. Штабы находились в Раково (Хмельницкая обл) и г.Первомайск (николаевская обл).
Расскажите Актинометр, про удары кулаком по столу, про то как Украина прятала ракеты 15А35 в огородах Жеребвсковского арсенала, по подробнее - очень забавно и интересно!!!!!!!!!!
Перед солдатами срочной службы на этом форуме Вы Актинометр такой же "Рембо", как ваш наркопет генерал-майор из Коми Моторола на Донбассе. Цена Вашем знаниям по сокращению 43 ракетной армии РВСН - одни дешёвые понты!
У Вас в республике Коми все наркоманы генералы или есть ещё адмиралы ВМФ? А тогда встречный вопрос - кто адмиралы ВМФ на Камчатке - Моторолы?????
Сообщение отредактировал nikolay-p - Четверг, 19.03.2015, 23:21 |
| |
| |
| Актинометр | Дата: Пятница, 20.03.2015, 07:35 | Сообщение # 2650 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 380
Репутация: 190
Статус: Меня нет!
| А парень-то злится всё сильнее. Видимо совсем дела ухудшаются на батькивщине.
Причем, что интересно - так это применяемые в таких постах общие аппеляционные лозунги под заглавными буквами типа: "вот они ироды, кто ратует за войну!!!", или "обратите на них пристальное внимание гос/органы и ФСБ!!!" и т.д.
Такие заявы я встречал лишь сугубо в хохловских постах в "Одноклассниках" и на других форумах. Причем первое время была мода их открытых обращений в сети даже к разным политическим деятелям мира по украинскому вопросу. Читаешь такое и думаешь: на что интересно рассчитывают эти горлопаны? Кому нужны эти вопли?
А мне этот ракурс разговора по теме напомнил известное высказывание первого создателя УССР- первого Ильича. Он говорил примерно следующее: "если за рубежом нас за что-то хвалят, значит мы делаем что-то не так".
Ну а дальше можно уже предположить по аналогии что - раз ругают, значит караван на верном пути, хотя и облаивается собачкой.
И о культуре писания забывать тоже не могу ибо "рембизмом" никогда не страдал. Служба в РВСН была ответственным делом, не терпела порывистости и нетерпения.
|
| |
| |
| dimmer70 | Дата: Пятница, 20.03.2015, 08:02 | Сообщение # 2651 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 380
| К Вам, nikolay-p,, с улыбкой и вежливостью относиться нельзя. Вы знатное гумно. Сделал попытку "раздать всем сестрам по серьгам" и так обгадился.
Кроме Мотороллы, чеченцев, Сердюкова нет ничего сказать? Рашка, коротышка Путин. Прям, стандартное узколобое мышление радикалов-нациков. 
Цитата Актинометр ( ) А парень-то злится всё сильнее. Видимо совсем дела ухудшаются на батькивщине.
Да, беда! 
|
| |
| |
| kfid1966 | Дата: Пятница, 20.03.2015, 09:32 | Сообщение # 2652 |
|
Рядовой
Группа: ГПУ НКВД
Сообщений: 2290
| Цитата nikolay-p ( ) В Ярославле ты kfid1966, по Украине слаб - сам с казал, а вот в Донбассе разбираешься профессионально. Ты идиот хоть раз на Донбассе бывал - что ты можешь добавить
Видите ребята как Остапа понесло , значит я в самую тютельку попал , . Я такой умный даже страшно самому иногда становится .
Цитата Актинометр ( ) А парень-то злится всё сильнее
По моему он так еще не возбуждался , либо товарищчь совсем ослаб, либо весеннее обострение
|
| |
| |
| petrov | Дата: Пятница, 20.03.2015, 09:50 | Сообщение # 2653 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 2934
| Отвечаю на Вопрос-Пан Николай_Р. Сердюков мне никем не приходится. Скорее всего он не , атаман, наркоман, плохой министр обороны, кореш Путина( информации официальной не имею). Это просто кадровая ошибка,которая сейчас исправлена и расследуется в рамках действий СКР РФ.
Пан Николая_Р. Вы не правы- в Тейковской дивизии все окна застеклены в каждом доме. Это легко проверить по обзорным фото на Гугле.
Далее- Вы как офицер КГБ Украины должны быть более внимательны к информации,которую выставляют представители Форума той страны,которую в Вашей Стране усиленно делают врагом-Актинометр живет в Москве и в населенном пункте,где находится ГШ РВСН. Значит он был офицером ГШ РВСН. Важно не только где мы начинали,но и где закончили и насколько сейчас осведомлены.
Меня терзают смутные сомнения- Вы действительно служили в КГБ Украины? С такой нетерпимостью к " врагам Самостийной Украины" в контразведке служить нельзя
Никогда полезной информации не получите Так еще одна маленькая Ремарка-в 1953 году ОБСЕ не было.
Маленький совет-меньше психов,больше подтвержденных юридических фактов А то у меня дисплей вашим ядом брызгает. Для контразведчика-это не профессионально.
Сообщение отредактировал petrov - Пятница, 20.03.2015, 11:08 |
| |
| |
| nikolay-p | Дата: Пятница, 20.03.2015, 18:33 | Сообщение # 2654 |
Группа: Удаленные
| Господа - гды Вы видели истерику с моей стороны? Я отвечаю на Вашу же ахинею. Каверзные вопросы и ответы которые я пишу ставят в тупик оппонентов - которые обвиняют меня в истерии. Вот и всё!
petrov, Украина не фсбэшная страна, у нас нет агонии спецслужб и нет по этому поводу фобий или страхов. Если я в советское время служил в комитете, то это не значит что я должен укрыться одеялом, зашторить окна и на улицу не выходить.
ОБСЕ конечно же не было в 1953 году, как и Белой книги и 600 парашютистов о которых Вы писали. Но это не главное. Важен сам процесс - выкинуть какую нибудь дезу с истерическими фактами и пусть народ пережевывает. На этом строится вся политика Кремля по отношению к войне на Донбассе.
Если Вы поддерживаете вооружённых российских людей на Донбассе и считаете их нахождение там вполне законно - то почему бы Вам Петров или Вам 44132 военным людям не поехать и повоевать на Донбассе за идею, за Новороссию? Или Вы боитесь перейти в статус преступников и террористов?
Petrov, данные о наличии фашистских партий в России взяты с российского интернет издания, а не сайта Минюста России. Все цифры которые Вы тут приводите о количестве американских парашютистах, о лётчике Волошине сбившего Боинг, о коварных планах ЦРУ и Турчинова к большому сожалению на сайте минюста Украины и сайте ЦРУ тоже отсутствуют.
Kfid1966 не быв на Донбассе мочит перлы про войну, Актинометр рассказывает о Первомайской дивизии в которой не был, о украино-американских переговорах в которых не участвовал, Петров лепит о Лётчике Волошине которого нет в списках военнослужащих ВСУ - ЭТО ВЫ НАЗЫВАЕТЕ ИСТЕРИЯ??????????
Сообщение отредактировал nikolay-p - Пятница, 20.03.2015, 19:24 |
| |
| |
| Актинометр | Дата: Пятница, 20.03.2015, 23:17 | Сообщение # 2655 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 380
Репутация: 190
Статус: Меня нет!
| Да уж. Слава Богу, что отвёл таки от службы в Первомайской дивизии после окончания академии. Но зато видимо Вы там очень часто бывали, раз так уверенно рассказывали про "5 полков по 6 ракет" в украинских дивизиях. И наверное также в курсе - как в этих дивизиях устроили фарс с приёмом украинской присяги?
Ну а про то - кто, что и как рассказывает о различных событиях, так можно привести прямую аналогию с нынешними украинскими руководителями, которые наряду с "умными" поляками также уверенно рассказывают новые версии о событиях второй мировой войны так, как будто сами там воевали.
Где уж нам "серым" до них.
Кстати про украинские ракетные объекты. Их могло быть и больше по количеству, начиная с 1959 года ибо сильно нравилось "великим" новые полуострова осваивать, ракеты держать на своей территории и лучшие шпионские фильмы про агентов США снимать на студии им. Довженка.
Но говоря об объектах - было, с подачи украинских руководителей, и такое вот решение. Жаль не состоялось до конца. Был бы тогда на Украине ещё и свой космодром.
|
| |
| |
|
