 | | |
|
Украина
|
|
| dimmer70 | Дата: Понедельник, 23.02.2015, 14:51 | Сообщение # 2296 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 380
| Цитата nikolay-p (  ) Про чеченскую войну - я не с луны упал, всё и так явно и очевидно. Чечены желая независимости попытались отделиться
Пост говорит об обратном. То есть упал с луны... Знание предмета "Чечня" нулевое. Иди плачь на другом сайте. Всем вам украинцам стерли память о том как и почему случился "майдан". Всё о романтике мечтаете, а то что кровью Украину сами умываете не видите. Не было бы Донбасса доколупались бы до России по другому поводу. Зачем ты здесь? Тебе никто не поверит, что по душевному порыву справедливости ради, ибо ты поверхностен, сыпешь собственными и чужими "измышлизмами"... Украина в беде, а такие как ты только о том и говорите, что вами управляют госпреступники. Но вы НИЧЕГО не делая с ними, во всем обвиняете РОССИЮ. Слушайте Байдена, Нуланд, Ляшко, Саакашвили и иже с ними. Беда, беда... 
|
| |
| |
| dimmer70 | Дата: Понедельник, 23.02.2015, 14:54 | Сообщение # 2297 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 380
| Цитата nikolay-p ( ) Про чеченскую войну - я не с луны упал, всё и так явно и очевидно. Чечены желая независимости попытались отделиться
Пост говорит об обратном. То есть упал с луны... Знание предмета "Чечня" нулевое. Иди плачь на другом сайте. Всем вам украинцам стерли память о том как и почему случился "майдан". Всё о романтике мечтаете, а то что кровью Украину сами умываете не видите. Не было бы Донбасса доколупались бы до России по другому поводу. Зачем ты здесь? Тебе никто не поверит, что по душевному порыву справедливости ради, ибо ты поверхностен, сыпешь собственными и чужими "измышлизмами"... Украина в беде, а такие как ты только о том и говорите, что вами управляют госпреступники. Но вы НИЧЕГО не делая с ними, во всем обвиняете РОССИЮ. Слушайте Байдена, Нуланд, Ляшко, Саакашвили и иже с ними. Беда, беда...
|
| |
| |
| Yawtushenko | Дата: Понедельник, 23.02.2015, 18:00 | Сообщение # 2298 |
Группа: Гауптвахта
Сообщений: 3115
| Цитата Актинометр ( ) Стоит ли тратить на это время?
Прежде чем свои доказательства предоставить . в себе разберитесь .
Цитата Володя ( ) Адью,
Володя ведь не первый год общение на этом сайте . было всё . но вот пришедшего и доказывающего , итверждающего ПРАВДУ .Не надо принижать .Цитата dimmer70 ( ) м "хохлам" что в лоб
По тебе Фарит вопрос вообще напрашивается с выше инстанций . Швея прокурорская . Себя хвалить - Россию не уважать
И вообще вот эта возня ваша господа . Не более чем агония .Вы просрались перед МИРОМ . Зашли в МОЮ страну под предлогом (((( друга )) .Нагадили , насрали в души поколений и оправдываетесь . МУЖИКИ очнитесь и хватит русобандеро пропаганду слушать .
P/S у тебя больше фара вижу ума не хватает как людей унижать , даже в репе .прокурорчик  дерьмо .
Сообщение отредактировал Yawtushenko - Понедельник, 23.02.2015, 18:13 |
| |
| |
| Yawtushenko | Дата: Понедельник, 23.02.2015, 18:34 | Сообщение # 2299 |
Группа: Гауптвахта
Сообщений: 3115
| В противонесогласие . Вот на этой ветке http://yugovostok.com/viewtopic.php?f=2&t=180&start=240 Юговосток . Ни один с Вас никогда не ответил . Последние видео не в счёт . Но всё реальность .Слова . не типа сам дурак , ЕСТЬ ??????
|
| |
| |
| kfid1966 | Дата: Понедельник, 23.02.2015, 18:59 | Сообщение # 2300 |
 Рядовой
Группа: ГПУ НКВД
Сообщений: 2290
| Цитата Yawtushenko ( ) . но вот пришедшего и доказывающего , итверждающего ПРАВДУ .Не надо принижать .
Саша человек врущий сплош и рядом по мелочам , передергивающий сказанное и не читающий постов на которые отвечает , не может говорить правду . Если я не знаю не видел- не говорю , он же легко опелирует тем о чем видимо вообще не имеет понятия . Он прямо один в один лепит все с Яценюка , видимо его поклонник , ну что ж каждый имеет свою точку зрения , только вот врать товарищчь( nikolay-p ), не надо , не знаешь лучше помолчи к Вам доверия будет побольше .
По поводу ссылки , что ты хочешь и от кого услышать ? Что там регулярные войска ? Так там про это ничего не написано . Что это генерал русский , ну наверное русский раз ты это говоришь наверное это так , а что дальше . Саша я устал тебе говорить , и ВСЕ, ты слышишь ВСЕ на этом форуме , не понимаю почему не слышишь , даже Путин который виноват во всем, не один раз говорил , что там есть русские и будут . Мы с Петровым и Володей , Антинометром не можем их оттуда выгнать . Так же как украинцы воевали в Чечне их никто кроме пули не смог унять . И они(русские) будут там до тех пор пока Украина не прекратит бомбить Донбасс .
|
| |
| |
| Yawtushenko | Дата: Понедельник, 23.02.2015, 19:14 | Сообщение # 2301 |
Группа: Гауптвахта
Сообщений: 3115
| Валера не вызывают дискомфорт слова о якобы правоедности присутствия РФ . Месяц ну + - утверждали что нас . тоесть вас там нет . Сейчас Цитата kfid1966 ( ) будут там до тех пор пока Украина не прекратит бомбить Донбасс . |
| |
| |
| kfid1966 | Дата: Понедельник, 23.02.2015, 19:29 | Сообщение # 2302 |
|
Рядовой
Группа: ГПУ НКВД
Сообщений: 2290
| Yawtushenko, хватит .... . Ты уже на товарищча стал похож . Все и даже официальные лица Украины , эксперты запада до сих пор говорят нет на Украине ВС России. Есть русские , и об этом здесь говорили всегда . Я сейчас специально найду , а то у Вас что то дорогие правда от смотрения в зомбоящик с головой что то . Саша включи голову , выключи истерику . Хватит бросаться бесполезными никем не читаемыми ссылками , поучись у товарищча он хоть пересказывает . Но его простыни я уже если честно перестал читать . сперва интересно было человек и впрямь что то сказать пытался , но по видимому дальше дивана человек не передвигается а жаль , я даже ради него в тему Украина опять зашел.
Цитата Yawtushenko ( ) Зачем было вводить войска с ложным и трусливым отказом о их присутствии на полуострове
Цитата Yawtushenko ( ) Естественно местное население Донбасса берёт оружие .Свой дом надо защищать . Но уж слишком професионально ( шахтёры обращаются с отбойным молотком ) не кажется Вам
Цитата petrov ( ) Саша отвечаю. 1.Войска никто не вводил,они там были.
Цитата petrov ( ) Скорее всего из России в Донбасс поехали российские добровольцы,памагать своим братьям-словянам бороться с американскими халуями
Саша первый твой вопрос я нашел на 87 странице и первый же ответ на него Петрова . сразу же , с тех пор ничего не изменилось , добавилось народа и техники и упорства украинцев убивать друг друга -зачем ? И так на протяжении 70 страниц .
Ни одного факта присутствия ВС России ни у кого нет , массовых захоронений в России тоже , то что гибнут люди в Украине это так и их привозят в Россию и хоронят , но такого как с Авганистана нет , хотя по сводкам официальных лиц Украины должно быть .
Сообщение отредактировал kfid1966 - Понедельник, 23.02.2015, 19:48 |
| |
| |
| Yawtushenko | Дата: Понедельник, 23.02.2015, 19:46 | Сообщение # 2303 |
Группа: Гауптвахта
Сообщений: 3115
| Вот почему мы так однозначно и . самое главное утвердительно доказываем сою правоту ??я не прав в чём ?? В том что живу здесь , вижу ( не из сми ) присутствие друга без опознавательных знаков , читаю и смотрю те сайты которые доказывают истину ??? То что мне говорит мой племяш с Горловки , полуразрушенной ??? В чём я не прав ??????
|
| |
| |
| kfid1966 | Дата: Понедельник, 23.02.2015, 19:52 | Сообщение # 2304 |
|
Рядовой
Группа: ГПУ НКВД
Сообщений: 2290
| Yawtushenko, Саша, мне брат тоже говорит , что воюет против российско регулярной тамбовской дивизииИ танковых войск "оплот" ! Ты грамотный , как ты думаешь есть такая ? Посмотри пост 2324 я все же нашел твой первый вопрос .
Цитата Yawtushenko ( ) Валера это подло когда из под тишка
О какой подлости ты говоришь ? О том что Путин сказал что сепаратисты выпустят ВСЕХ если они сложат оружие , а Порошенко ответил там нет котла и бросил своих людей на произвол судьбы . Саша ты об этом ? Ты реально веришь своему телеку что из тысяч воинов вышли парадом из Дебальцево с иголочки одетые ребята ? в количестве нескольких сотен ?
Мне брательник сказал что их вывезли из аэропорта, на них ни одной живой и чистой одежки не было с самого грязь ошметками слезала , горевал что домой могут отпустить а ехать не в чем .
Сообщение отредактировал kfid1966 - Понедельник, 23.02.2015, 20:16 |
| |
| |
| nikolay-p | Дата: Понедельник, 23.02.2015, 22:13 | Сообщение # 2305 |
Группа: Удаленные
| dimmer70, kfid1966, и сотоварищи Актинометр, и другие. Я с огромным удовольствием разделил бы с Вами душетрепательную беседу об американцах, китайцах и колумбийцах на Донбассе - но Вы хоть убейте меня и Yawtushenko, но их там нет - зато там есть урки из Забайкалья, Улан-Уде, Пскова, Чечни, которые просто пошли в отпуск и заблудились на танках в Луганской области!
Зачем врать Киселёву - давайте врать сами себе!
Сообщение отредактировал nikolay-p - Понедельник, 23.02.2015, 22:14 |
| |
| |
| 44132 | Дата: Вторник, 24.02.2015, 09:32 | Сообщение # 2306 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 1890
| nikolay-p, Украинский Генштаб: Российских войск на Украине нет
Albert
02 февраля 2015 | 09:22, Политика в бывшем СССР
Сенсационное заявление начальника Генерального штаба ВС Украины Виктора Муженко об отсутствии регулярных частей ВС России на Донбассе.
Украинский "5 канал" 29 января 2015 года показал брифинг Генерального штаба Вооруженных сил Украины, на котором её начальник генерал-полковник Виктор Муженко сделал сенсационное, по крайней мере для жителей Украины и Запада, заявление. http://youtu.be/89aNIcTTp5c Он подчеркнул,что боевых действий с регулярными подразделениями российской армии украинские вооруженные силы не ведут. При этом Генштаб владеет информацией об участии отдельных военнослужащих ВС России в конфликте на востоке Украины, что Москва никогда и не отрицала. Тем самым впервые официальный представитель Киева подтвердил то, о чем Кремль на протяжении всего времени противостояния пытался донести до всего мирового сообщества.Тем самым Киевская власть ,устами начальника своего Генштаба, фактически признала, что боевые действия украинская армия ведет не с российскими вооруженными силами, а ... с кем тогда? С "сепаратистами" ? То есть это "сепаратисты",бывшие шахтеры, рабочие, служащие,т.е. обычные жители Юго-Востока Украины, всё это время противостояли регулярным ВС Украины ? Это мирные жители, вынужденные взять в руки оружие, уступающие в разы ВСУ, смогли разгромить летом десантников и спецназ Украины, а в данное время уничтожают "Дебальцевский котел" ? А что теперь делать Западу? Выходит, основная причина санкций на самом деле является "блефом" ? Так может и санкции снять и ущерб от них компенсировать, как рекомендует американский журналист Эрик Зюсс в статье для Global Research. Возможно, сейчас, когда "российский" фактор не будет играть основную роль в русофобской истерии На Украине, отношение украинцев как к России так и к собственной власти изменится.
У вас еще есть вопросы?? Если у вас есть доказательства присутствия Российских войск в Украине рекомендую их систематизировать и отправить в ваш генштаб к муженко
|
| |
| |
| Володя | Дата: Вторник, 24.02.2015, 10:46 | Сообщение # 2307 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 623
Репутация: 103
Статус: Меня нет!
| http://i-army.org/
|
| |
| |
| nikolay-p | Дата: Вторник, 24.02.2015, 16:05 | Сообщение # 2308 |
Группа: Удаленные
| Цитата Актинометр ( ) Кстати чтобы долго не спорить у меня вопрос: Вы в Чечне воевали? Знаете как там всё было на самом деле? Видели, чтобы русская артиллерия стреляла по населенным пунктам(кроме Грозного конечно)?
Если нет, то тогда спорить не считаю нужным т.к. имею преимущество - я там был и воевал.
Вопрос второй - Вы в течение этого года в Донбассе были? Если нет, то тоже спорить нечего. Если, как Вы выражаетесь, российские люди бегают там не по своей земле, то тогда что-то подозрительно долго целая украинская армия с ними не может справиться. А может быть они не одни там бегают? Одними волонтерами таких военных задач не решишь.
В Чечне я конечно же не был и воевать ни с кем не собирался, я человек мирный.
Был ли я на Донбассе? Если Вы внимательно читали, то я живу в Днепропетровской области, которая граничит с Донецкой областью. Все соседние с Донбассом регионы волей не волей втянуты в этот процесс, через нашу область идёт военная техника в обе стороны, проходят лечение раненые в боях люди, производится комплектация эшелонов с техникой, продовольствием, топливом и т.д.
Брать в руки оружие и идти воевать я не собираюсь по своим идейным соображениям - у нас нет внешнего врага, донецкие и российские ополченцы это не враг, а простые люди взявшие в руки оружие и пусть с ними разбираются правоохранители. Соответственно нет войны, а есть вооружённый конфликт, который произошёл по вине непорядочных политиков: Януковича, Порошенко, Путина и др.
Сам я работаю директором небольшого предприятия в г.Кривой Рог, которое тоже не своей воле перепрофилировалось на ремонт военной техники. Мы ремонтируем не танки и БТРы, а грузовые автомобили: Краз, Урал, Камаз, Газ-66. Из двух-трёх машин собираем одну, когда получается две.
Машины к нам приходят на трейлерах. Отремонтированные машины гоним своим ходом в тыловую зону АТО и передаём командирам частей или зам по техам. по акту приёма - передачи.
По поводу того, что целая украинская армия не может справится с ополчением Донбасса.
Во-первых не целая армия, а частично укомплектованная армия с составе примерно 130 тысяч человек, из которых 30 тысяч это гражданские, вольнонаёмные люди (повара, бухгалтера, строители). Из остальных 100 тысяч отнимите тысяч 30-40 это командный и штабной состав. Но в АТО принимают участие далеко не все военнослужащие. Янукович не зря затевал вооружённый конфликт на Добассе, он прекрасно знал материально техническое состояние украинской армии. Он лучше всех знал, что армия деморализована и не дееспособна. Вы как человек военный прекрасно понимаете, что военная техника за 23 года хранения (а её эксплуатировать не было необходимости и не было средств) будет частично разукомплектована теми же офицерами и прапорщиками. Огромная часть старой техники доставшееся от Советской Армии превратилась в груду металла и была сдана на металлолом. А на новою технику ни кто в бюджет страны средств не закладывал. Ведь никто не думал, что в 2014 году будет война на Донбассе.
Во-вторых, ни генералы, ни полковники и уж тем более лейтенанты воевать не умеют, да и собственно не чем. У армии были другие задачи, нежели боевая подготовка. Они занимались оптимизацией, реформированием и коммерческой (не легальной) деятельностью. За 2000 гривен зарплаты лейтенанта очень сложно заставить служить.
В-третьих, никто задач победить ополчение ДНР и ЛНР не ставит. Если закончится война, то накроется медным тазом вся финансовая помощь Европы и США, а это миллионы халявных денег, которые возвращать не надо. И Порошенко с Яценюком это тоже хорошо понимают. Так же Порошенко понимает, что если закончится война, то ему не на что будет списывать все провалы в экономике.
В-четвёртых, нет чёткого и централизованного взаимодействия у украинской стороны. В войне участвуют: частично батальоны украинской армии, частично батальоны укомплектованные сотрудниками МВД и добровольческие батальоны. Военные просят - уберите добровольцев, т.к. они фактически и юридически ни кому не подчиняются и стреляют куда попало и когда им вздумается. Но как Порошенко уберёт добровольческие батальоны, если тогда ему придётся на их место "кинуть" украинских военных, а это 1 день за три, три оклада, боевые, пайковые, соц.пакет участника боевых действий (на всю жизнь) + ордена и медали за отвагу + каждого контрактника и офицера нужно одеть и обуть, накормить и бесплатно лечить в случае ранения - одним словом - не без того скудного бюджета страны не хватит. А что добровольцы - без имени и племени, сами оделись и экипировались, платить можно мизер (как правило потом, если не убьют), ни каких соц.пакетов и боевых, подчиняются не понятно кому, а в случае попадания их в котёл - ответственность несут сами добровольцы - причём тут министр обороны.
В-пятых, есть такие товарищи как Коломойский, Ахметов, Янукович, Фирташ, и др. которым хорошая война выгоднее чем плохой мир. Коломойский находится якобы по другую сторону барикады, но их объединяет одно - бизнес интересы. Коломойский снабжает всё АТО топливом по "льготным ценам" - 30 гривен за литр, Янукович покупает оружие в России и продаёт его Ахметову, а Ахметов раздавая оружие получает неприкосновенность к своим бизнес активам на Востоке страны + шантажирует перепуганного Петю Порошенко своим углём и электроэнергией, подняв цены в разы!
Сообщение отредактировал nikolay-p - Вторник, 24.02.2015, 16:08 |
| |
| |
| nikolay-p | Дата: Вторник, 24.02.2015, 16:37 | Сообщение # 2309 |
Группа: Удаленные
| Цитата 44132 ( ) nikolay-p, Украинский Генштаб: Российских войск на Украине нет
А кто говорит что они есть? Регулярных войск конечно же нет, Путин же не идиот! Иначе на Украину НАТО введёт свои войска.
А за 200-300 американских денег в России найдётся много желающих из числа так называемого социального дна - поехать повоевать на Донбассе.
Я далёк от той мысли, что московские банкиры, воронежские врачи или ростовские топ-менеджеры возьмут в руки оружие и пойдут сражаться за Новороссию, но малограмотного клинического быдла в России предостаточно, что бы мы имели на Донбассе тот вооружённый контингент который имеем сегодня.
|
| |
| |
| Актинометр | Дата: Вторник, 24.02.2015, 16:49 | Сообщение # 2310 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 380
Репутация: 190
Статус: Меня нет!
| Ну вот - это уже спокойно, по деловому, нормально, а то "пора к психиатору","призывы к экстремизму" и т.д. Чего толку кого-то обливать грязью, если от этого всё равно ничего не изменится? Тем более, что общение наше виртуальное, ничего не значащее.
Что я Вам могу сказать? Раз техника идет к Вам на ремонт и тылы идут через Вас, то всё Вам и так понятно. Если подойти к нынешней ситуации с точки зрения чисто человеческой, то всё это вполне понятно. Куда украинцам теперь деваться-то, раз такая каша заварилась?
Я не беру в расчет молодых подпрыгивающих идиотов, отцы которых вкалывают в России,чтобы содержать семью.
Серьезным простым людям куда труднее. Они может и несогласны с тем, что творится, но будут тянуть свой воз как и прежде, хотя бы из-за того, чтобы не связываться с неприятностями. Мне их жаль, но возврата к прошлому уже не будет.
Сдается мне, что все прежние взаимоотношения подорваны лет на 50 вперёд. Это как минимум.
Сейчас иногда встречаюсь на улице с военными ветеранами-друзьями и сослуживцами отца (он тоже бывший военный) или со своими бывшими преподавателями по академии, корни которых на Украине. Они скрипят зубами, говорят, что отцы их давили бендеровщину в корне, а они сами, бывая на Украине в течение последних 20 лет видели к чему всё идёт, но помалкивали, а теперь вот путь им на Родину просто закрыт.
Но это всё эмоции, а что касается реалий, то нужно видимо привыкать к тому,что любая революция неизбежно влечет за собой раскол территории. Раз ситуация возникла, то её уже не скрыть и не замылить. И в этой ситуации - мысли военных (и добровольцев) о соцпакете, наградах, льготах - это очень сильное падение нравов, которое ещё всем икнется в будущем.
Короче, всё это несколько иная история, чем попытка отдельно взятых князьков установить свою "землю обетованную", пользуясь слабостью вождей.
|
| |
| |
|
