Ясная Пятница, 26.04.2024, 08:51
Приветствую Вас Гость | RSS




Все мы были, есть и будем солдатами!
ВНИМАНИЕ!!! Администрация сайта никогда и ни при каких обстоятельствах не запрашивает у пользователя его действующий пароль!
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: bublik, GAUCHO  
Форум » Просто Ясная » Россия, политика, власть » Вся правда о политике и власти.
Вся правда о политике и власти.
kfid1966Дата: Понедельник, 12.02.2018, 18:53 | Сообщение # 3856
Рядовой
Группа: ГПУ НКВД
Сообщений: 2290
Репутация: 527
Статус: Меня нет!
 За безупречную службу Медаль за безупречную службу 2-й степени Медаль за безупречную службу 3-й степени  За победу в фотоконкурсе Пикник на обочине 2012 За интересные и содержательные сообщения
Цитата petrov ()
А так быть смелым "под одеялом"( на Форуме) и каждый день ходить на Муниципальную службу,получать не хилую пайку и держать "фигу в кармане преступному режиму"-это круто

Эко как понесло Ирия Анатольевича , знать задел я его за самое сокровенное biggrin haha Не обижайтесь я не со зла , прикалывает меня Ваша манера общения , вроде умный образованный мужик , а окружающих за быдло держите . Я Вам уже говорил , еще раз скажу мне не трудно , я на муниципальной службе всего 2 года отработал и это было уже 5 лет назад . Взглядов своих не менял и не меняю и терпеть не на вижу тех кто устроясь на службу начинают лизать зад за зарплату . По себе людей мерять не нужно .
biggrin
Цитата petrov ()
Предвижу тут крики.

Успокойтесь petrov, возьмите себя в руки , дар предвидения у Вас отсутствует напрочь ! Пустой треп и вопли с соплями не читаю , учитесь у Виктора ясности и и безэмоциональности изложения .



Сообщение отредактировал kfid1966 - Понедельник, 12.02.2018, 19:07
 
aleksandrДата: Вторник, 13.02.2018, 07:23 | Сообщение # 3857


Группа: Пользователи
Сообщений: 1293
Репутация: 258
Статус: Меня нет!
 За безупречную службу Медаль за безупречную службу 2-й степени Медаль за безупречную службу 3-й степени За интересные и содержательные сообщения
https://vk.com/video-106351883_456239313 Парни,умные,достигшие всего в этой жизни за счёт своего труда,ума,энергии,что вы можете посоветовать этой медсестре,работнице бюджетной сферы,государственному человеку.Хотя явно это не медсестра,так коротко и сжато озвучила суть проблем,но от этого суть не меняется.Премьер таким посоветовал идти в бизнес,но ведь должность то эта останется и её займёт точно такая же женщина,ведь без этой должности не обойтись. Вот в чём главная проблема России, таких миллионы в нашей богатой стране,а ведь бомбы с неба не падают.Извечный вопрос-: Кто виноват и что делать? Конечно проще всё свалить на этих нищебродов,появился такой термин в нашей жизни,к сожалению.

Сообщение отредактировал aleksandr - Вторник, 13.02.2018, 07:35
 
petrovДата: Вторник, 13.02.2018, 07:47 | Сообщение # 3858


Группа: Пользователи
Сообщений: 2934
Репутация: 406
Статус: Меня нет!
За содержательные сообщения на форуме  За безупречную службу Медаль за безупречную службу 2-й степени Медаль за безупречную службу 3-й степени За интересные и содержательные сообщения
Уважаемый Валерий-я просто Хамов не сильно люблю,сваливающихся с обсуждения темы на личности. Хамство-признак слабости. biggrin Чего мне себя "в руки брать".мне откровенно всё равно-за кого и как Вы голосовать там будите. biggrin
 
faraДата: Вторник, 13.02.2018, 13:18 | Сообщение # 3859


Группа: Пользователи
Сообщений: 1833
Репутация: 463
Статус: Меня нет!
 За вклад в развитие сайта  За безупречную службу Медаль за безупречную службу 2-й степени Медаль за безупречную службу 3-й степени За интересные и содержательные сообщения
Здравствуйте ребята.Не хочу втыкаться в Ваши споры, но не от того что нечего сказать, а от того, что Вы пацаны правы все.Прав Валера на 100 процентов, ВВП начинает себя изживать, гнить изнутри, и это объективно для любой власти слишком долго находящейся у власти-история тому свидетель, правы уважаемые мной Виктор и Юрий Анатольевич. Своим умом жить надо, и не надо мне это объяснять.Где найти середину чтобы мозги могли нормально жить рядом с немощью я не знаю.Отправить немощь в утиль?-это фашизм, дать им социальные гарантии даже для людей ни дня не работавших на государство-это делается.Мало им платят да, на них можно прожить -нет.Значить государство у нас такое уебищное. Изменит ли Грудинин-нет, коммунистам веры нет ( по фигу все его счета и виллы). Путин- забронзовел и охуел.Что делать? не знаю.Олимпиаду не смотрю, каждый вечер с мелкой на катке, средняя уже капитан, у старшей все ОК.ЧТО НУЖНО ЧТОБЫ ВСТРЕТИТЬ СТАРОСТЬ. как в фильме:" а пулемет я Вам не дам, вот если бы я с Вами пошел" С уважением Фарит.
 
petrovДата: Вторник, 13.02.2018, 15:55 | Сообщение # 3860


Группа: Пользователи
Сообщений: 2934
Репутация: 406
Статус: Меня нет!
За содержательные сообщения на форуме  За безупречную службу Медаль за безупречную службу 2-й степени Медаль за безупречную службу 3-й степени За интересные и содержательные сообщения
Я с тобой Фарит согласен. Но "на безрыбье станешь раком". Ну не вижу достойных кандидатов. Поэтому пойду голосовать за Путина. biggrin
 
kfid1966Дата: Вторник, 13.02.2018, 21:16 | Сообщение # 3861
Рядовой
Группа: ГПУ НКВД
Сообщений: 2290
Репутация: 527
Статус: Меня нет!
 За безупречную службу Медаль за безупречную службу 2-й степени Медаль за безупречную службу 3-й степени  За победу в фотоконкурсе Пикник на обочине 2012 За интересные и содержательные сообщения
Цитата petrov ()
Уважаемый Валерий-я просто Хамов не сильно люблю,сваливающихся с обсуждения темы на личности. Хамство-признак слабости.

Вот-вот Юрий Анатольевич и я Вам о том же , давайте на равных , без хамства, без высокомерия и пропаганды . Если Вы уловили хамство в моих словах , то прочитайте свои . Вы руководитель и должны уметь общаться нормально с людьми , я не Ваш подчиненый , не надо со мной с высока , на личности первый перешли Вы , и если это будет продолжаться , то получите адекватный ответ . Надеюсь доходчиво объяснил biggrin ?

Цитата fara ()
Изменит ли Грудинин-нет, коммунистам веры нет ( по фигу все его счета и виллы). Путин- забронзовел и охуел.Что делать? не знаю

Спасибо Фарит . Я это же и говорил , с Путина нужно просто бронзу пососкабливать biggrin . Петров сам себе придумал фантастичную историю о победе Грудинина , и на её основе начал спор , ему все одно о чем и с кем спорить . И это не первый раз biggrin . Ну ничего я тоже поспорить люблю , но хамства и перехода на личности терпеть не буду .

Цитата aleksandr ()
Парни,умные,достигшие всего в этой жизни за счёт своего труда,ума,энергии,что вы можете посоветовать этой медсестре,работнице бюджетной сферы,государственному человеку

Такие люди страдают в первую очередь в такой ситуации , должна быть серьезная социальная поддержка , не все в состоянии получить образование , да и в любом случае кто то должен и утки выносить и дворы мести . А потом эти люди на пенсию идут и их ждет еще большая яма . А у нас по прежнему бедные беднеют , а богатые богатеют -экономика просто не работает...


Сообщение отредактировал kfid1966 - Вторник, 13.02.2018, 21:32
 
aleksandrДата: Среда, 14.02.2018, 08:36 | Сообщение # 3862


Группа: Пользователи
Сообщений: 1293
Репутация: 258
Статус: Меня нет!
 За безупречную службу Медаль за безупречную службу 2-й степени Медаль за безупречную службу 3-й степени За интересные и содержательные сообщения
Ребята,вы уж не взыщите,просто хочу рассказать деловым и успешным из чего складывается зарплата нищеброда biggrin . Я пенсионер,пенсия 11900,ветеран труда,более 40 лет стажа,без вредных привычек.В данный момент работаю в бюджетной организации, директора которой знаю с детства и знаю всю кухню оплаты. У меня оклад-3700,плюс премия,плюс за стаж,плюс зато что я парень ответственный biggrin и итого я получаю на руки 8200 руб,это уже с повышением за этот месяц,до этого было 6686 руб.Так что прогресс налицо.При этом,если я буду плохо работать,мне меньше минималки платить нельзя,это будет нарушением закона.Уборщица,как самая низшая ступень,получает ту же минималку.У директора есть над тарифный фонд,который он вправе использовать по своему усмотрению,дополнительно стимулируя хороших работников.Но был указ правительства о повышении оплаты труда отдельным категориям работников,но деньги под это дело не дали,посоветовали найти внутренние резервы,вот этот фонд и ушёл на финансирование этого постановления.В силу своей профессии инженера-электрика у меня много работы на стороне и в свободное от работы время я работаю и числюсь в нескольких местах,ввиду этого имею на хлеб с маслом,от чёрной икры у меня изжога,больше килограмма за раз есть не могу,от того и не ем,здоровье дороже biggrin Надо заметить,что мне многие завидуют-постоянная работа,стаж идёт biggrin Всё это было бы смешно,если бы не было так грустно,вот так и живём,"Хорошо что войны нет"-так говорила моя покойная мама. РS: моя жена работает главным бухгалтером с/администрации,получает 12000,( не поверете-не ворует, да воровать то нечего)простой бух у неё получает минималку.Я над ней смеюсь,с мая я буду получать на уровне прожиточного минимума,значит догоню её,ей то ведь не добавят,кризис. Ну не взыщите,утомил наверное.С уважением Александр.

Сообщение отредактировал aleksandr - Среда, 14.02.2018, 09:10
 
petrovДата: Среда, 14.02.2018, 17:03 | Сообщение # 3863


Группа: Пользователи
Сообщений: 2934
Репутация: 406
Статус: Меня нет!
За содержательные сообщения на форуме  За безупречную службу Медаль за безупречную службу 2-й степени Медаль за безупречную службу 3-й степени За интересные и содержательные сообщения
Александр,давайте без обиды. Вы живёте в Нижегородской области. Ваша пенсия менее 21тыс.руб. Таким образом Кроме описанной пенсии Вы получаете ещё и компенсацию от соцзащиты как Ветеран труда( которую сняли с таких как я Ветеранов труда,получающих пенсию более 21тыс.руб.,что весьма спорно biggrin Как писал один лётчик гражданской авиации"-почему мои ветеранские отдали хлопцу.который не хотел учиться на лётчика?" Это еще 1,5 тыс руб Итого: 11,9+1,5=13,4тыс. Если учесть вместе с работой 13,4+8.2=21,6т.р. Если учесть,что вы живёте в сельской местности,то переводной коэффицент перевода на "город миллионник"-2,3. Значит,для того,что бы так же жить,допустим в Нижнем,надо получать 49,6 т.р.
Тут Уважаемый Валерий опять будет писать о "посмотрите на себя" biggrin .Давайте на равных хотя я откровенно не пойму-я ему факты из Дикларации П.Грудина,написанные собственной его рукой,а он мне в ответ-"это пропаганда с трибуны" biggrin Ну да ладно.
Я же здесь не возмущаюсь,что меня лишили Ветеранских,что бы доплачивать Ветеранам,имеющим менее 21.т.р. Есть Ветераны,которые Ветеранистее. biggrin
 
aleksandrДата: Среда, 14.02.2018, 18:32 | Сообщение # 3864


Группа: Пользователи
Сообщений: 1293
Репутация: 258
Статус: Меня нет!
 За безупречную службу Медаль за безупречную службу 2-й степени Медаль за безупречную службу 3-й степени За интересные и содержательные сообщения
Цитата petrov ()
Александр,давайте без обиды. Вы живёте в Нижегородской области. Ваша пенсия менее 21тыс.руб

Так я и не обижаюсь и не возмущаюсь,просто я хотел показать как рассчитывают по минималке,думал может кому то и будет интересно.А ветеранские мне не платят,я официально устроен по совместительству на полставки и плачу с этого 13%,так что хрен мне,а не ветеранские angry
Цитата petrov ()
Я же здесь не возмущаюсь,что меня лишили Ветеранских,что бы доплачивать Ветеранам,имеющим менее 21.т.р
А это вопрос к правительству,я то здесь вообще не при делах,а они говорят- КРИЗИС.Я вообще то искренне считаю,что социальный статус полковника выше статуса инженера- электрика со всеми вытекающими отсюда моментами.Давайте вместе порадуемся за этих ребят,хотя и верится с трудом,но ведь это же трибуна госдумы а вы ГРУДИНИН,ГРУДИНИН,да он вообще ягнёнок на этом фоне.Не имею желания кого то обидеть,не взыщите парни,если что не так,ну не виноват я.


Сообщение отредактировал aleksandr - Среда, 14.02.2018, 19:03
 
kfid1966Дата: Среда, 14.02.2018, 20:26 | Сообщение # 3865
Рядовой
Группа: ГПУ НКВД
Сообщений: 2290
Репутация: 527
Статус: Меня нет!
 За безупречную службу Медаль за безупречную службу 2-й степени Медаль за безупречную службу 3-й степени  За победу в фотоконкурсе Пикник на обочине 2012 За интересные и содержательные сообщения
Цитата petrov ()
Тут Уважаемый Валерий опять будет писать о "посмотрите на себя"

Уважаемый Юрий Анатольевич , Вы давайте за себя , я ж Вам говорил экстрасенс из Вас никакой biggrin , поэтому пишите от себя и про себя . За себя я и сам напишу . Сопли и вопли упускаю читать их не собираюсь , отвечать на глупости отказываюсь . Хотя вести разговоры сам на сам нормально у Вас получается господин Петров biggrin продолжайте я посмеюсь от души biggrin


Цитата aleksandr ()
aleksandr
Вы виноваты во всем smile , Даже в том что родились в этой стране , работали честно , а не летчиком . Получаете огромные деньги еще и ноете . Как посмели ? Да еще и деньги у Петрова отняли biggrin . Нет это не правительство именно Вы -эко он Вас ....
Все Александр так , и у Вас не самый худший случай , не всем быть полковниками , но всем бы быть людьми ...
 
petrovДата: Четверг, 15.02.2018, 16:10 | Сообщение # 3866


Группа: Пользователи
Сообщений: 2934
Репутация: 406
Статус: Меня нет!
За содержательные сообщения на форуме  За безупречную службу Медаль за безупречную службу 2-й степени Медаль за безупречную службу 3-й степени За интересные и содержательные сообщения
Валерий-ну если по существу того вопроса,что мы с Александром обсуждаем Вам нечего толком сказать,лучше промолчите. biggrin И не надо здесь с подковыркой. Вы как нибудь сядте и задумайтесь-ну среднестатистический офицер РВСН,служивший 25 лет, в среднем провёл на БД 15 лет или 8 лет круглосуточной работы. Или 365*8=2920 суток*24=70080часов. Теперь делим на 8 часовой гражданский рабочий день,получаем:8760 гражданских рабочих дней или 24 года. К этому прибавим ещё 10лет "простой службы" и получаем 35 лет. К этому прибавим еще 20 лет работы в промышленности и получаем 55. Это примерно столько,сколько Уважаемому Валерию лет. Интересно,а за 55 лет трудового стажа я должен столько же получать,как некоторые здесь о соплях всё рассуждающие или чуток более? biggrin Что удивительно-в соответствии с Уставом РВСН несение БД-это выполнение боевой задачи. А раз так,то трудовой стаж вообще должен идти один к трём. Но не идёт Ну и ладно. Хорошо-возьмём мою песию в 33 т.р за 55лет трудового стажа и разделим:33/55=0.6. Алксандр-сколько лет у Вас подтверждённого трудового стажа.К примеру возьмём 25.25*0.6=15.0.
А кто хотел и хочет больше-вперёд в ПЛАРБ,в лётчики ДБА и в прочие опасные места biggrin Кто бы спорил biggrin
Ведь по суду никого в колхозах не оставляли,каждый добровольно выбрал свой путь и получил то,что получил biggrin
А Вам Валерий скажу-"работали честно,но не лётчиком"-вот потому и не получаете как лётчик. А сильно хочется,да? Они каждый день рискуют "земли наесться". Я так понимаю-у Вас такой риск отсутствует? biggrin


Сообщение отредактировал petrov - Четверг, 15.02.2018, 16:15
 
aleksandrДата: Четверг, 15.02.2018, 17:33 | Сообщение # 3867


Группа: Пользователи
Сообщений: 1293
Репутация: 258
Статус: Меня нет!
 За безупречную службу Медаль за безупречную службу 2-й степени Медаль за безупречную службу 3-й степени За интересные и содержательные сообщения
Цитата aleksandr ()
Цитата petrov ()
Я же здесь не возмущаюсь,что меня лишили Ветеранских,что бы доплачивать Ветеранам,имеющим менее 21.т.р
А это вопрос к правительству,я то здесь вообще не при делах,а они говорят- КРИЗИС.Я вообще то искренне считаю,что социальный статус полковника выше статуса инженера- электрика со всеми вытекающими отсюда моментами
Юрий Анатольевич,насчёт лишения Вас ветеранских в пользу других более нищих ветеранов,так это не ко мне,это к правительству,я сам тут пострадавший.Я раскатил губищу biggrin и пришёл за ветеранскими,решил на халяву biggrin поправить своё материальное положение,а они глянули в свои бумаги и говорят:- Да вы брат халявщик,получаете более 21000 штуки и претендуете на ветеранские,жировать надумали,хрен вам в помощь.Так что меня,как и Вас кинули по причине поддержки остальных нищебродов,выходит мы оба пострадавшие biggrin Ну не виноват я,как Вы не поймёте,я вроде бы ясно всё выразил.Выходит государство,лишая Вас ветеранских,не хочет,чтобы Вы разжирели,так же как и я,но где я и где Вы. Вы это ВЫ,а я это я,а опустили нас обоих,лишив ветеранских biggrin . Дальше у меня нет слов,о чём и чего писать.Ах,да,стаж у меня 41 год и он не идёт в сравнение с Вашим,я признаю Вашу большую пользу для государства(искренне говорю) и искренне желаю Вам получить свои ветеранские,ну в чём мне ещё повиниться,чтобы Вы успокоились.
 
aleksandrДата: Четверг, 15.02.2018, 18:28 | Сообщение # 3868


Группа: Пользователи
Сообщений: 1293
Репутация: 258
Статус: Меня нет!
 За безупречную службу Медаль за безупречную службу 2-й степени Медаль за безупречную службу 3-й степени За интересные и содержательные сообщения
А с чего собственно эта болтовня началась.Голодец заявила,что у нас много работающих,получающих минималку,это не нормально,с этим надо что то делать.Вы заявили,что из-за этих людей и Вас лишили ветеранских,типа всё уходит на нищебродов.А я Вам говорю,дело не в них,правительство говорит,в стране кризис и у государства нет денег. При чём здесь нищеброды,должна работать экономика и будут деньги и будут всем нам ветеранские,а людям достойные зарплаты,превышающие прожиточный минимум,почему она,эта экономика не работает,не мне Вам объяснять,Вы мужик эрудированный,крутитесь в этой сфере,любому фору дадите.Настоящий полковник и должен больше преференций получать от государства,тут с этим никто не спорит.Что то не так в нашей экономической модели,при таких природных богатствах у нас сплошные кризисы,кто виноват и что делать.Ну всё,мне надоело лить из пустого в порожнее,давайте пожелаем всем нам,пенсионерам,хороших ветеранских biggrin ,а ребятам по-моложе заработать достойную пенсию!!! PS-термин "нищеброды" придумала собчак,всё же звучит более литературно,чем скажем слово-БЫДЛО,за которое нас и держат,а так вроде бы культурно biggrin ,и все понимают.

Сообщение отредактировал aleksandr - Четверг, 15.02.2018, 18:33
 
kfid1966Дата: Четверг, 15.02.2018, 21:31 | Сообщение # 3869
Рядовой
Группа: ГПУ НКВД
Сообщений: 2290
Репутация: 527
Статус: Меня нет!
 За безупречную службу Медаль за безупречную службу 2-й степени Медаль за безупречную службу 3-й степени  За победу в фотоконкурсе Пикник на обочине 2012 За интересные и содержательные сообщения
Цитата petrov ()
Валерий-ну если по существу того вопроса,что мы с Александром обсуждаем Вам нечего толком сказать,лучше промолчите. И не надо здесь с подковыркой.

Уважаемый Юрий Анатольевич если Вам нечего мне толком сказать,лучше промолчите. biggrin И не надо здесь с подковыркой , да еще вместо меня , я сам как нить , и усы у меня есть biggrin :D biggrin
Цитата petrov ()
Вы как нибудь сядте и задумайтесь-ну среднестатистический офицер РВСН,служивший 25 лет, в среднем провёл на БД 15 лет или 8 лет круглосуточной работы. Или 365*8=2920 суток*24=70080часов


Это Ваш личный выбор , Вас никто не заставлял , Вы такой же гражданин как все остальные , но по какой то причине ровнее остальных . И таких у нас , и братья и сваты и еще седьмой воды на киселе , и им еще ветеранские , да Вы чё biggrin Ваш Путин с Медведевым удавятся . А вообче чем Вы луче остальных ? Тем что никогда не работали ? Только орали на л/с ? Лично Вы может и хороший мужик, а сколько было пьяниц , сколько тех кто сгубил кучу мальчишеских ничем не повинных жизней из за своей халатности и безразличия ? Перестаньте кичится своим кителем , перестаньте ныть Вы ж офицер .
Цитата petrov ()
А Вам Валерий скажу-"работали честно,но не лётчиком"-вот потому и не получаете как лётчик. А сильно хочется,да? Они каждый день рискуют "земли наесться". Я так понимаю-у Вас такой риск отсутствует?

Петров не считайте мои деньги считай те свои , это у Вас луче получается, Вам до моей зарплаты как до Луны пешком , а уж летчикам Вашим и подавно biggrin , я ж Вам уже два раза писал давайте серьезно без подковырок и на равных , иначе разговора не получится , получится очередной срач .
Ну срач так срач biggrin Я думаю у салдафонов от капитана и выше мозг отсутствует напрочь , только приказы остались . И общаться по нормальному они не могут , только свысока biggrin . А чем рискует большинство Ваших офицеров ? Выпить лишнего , проспать дежурство ? У нас на работе Ваш военный летчик лопатой машет хорошо , когда не сильно пьяный и держат его только потому , что собственник служил вместе с ним , за это летчик с лопатой отлично стучит на всех , и это нисколько не марает честь офицера , и таких офицеров больше чем пьяных крестьян, а из армии их тоже крестьяне поперли ? Кстати , пьяные крестьяне уже перевелись biggrin


Сообщение отредактировал kfid1966 - Четверг, 15.02.2018, 21:57
 
petrovДата: Пятница, 16.02.2018, 09:51 | Сообщение # 3870


Группа: Пользователи
Сообщений: 2934
Репутация: 406
Статус: Меня нет!
За содержательные сообщения на форуме  За безупречную службу Медаль за безупречную службу 2-й степени Медаль за безупречную службу 3-й степени За интересные и содержательные сообщения
Александр. Я с Вами абсолютно согласен. Когда узнал о Решении Павлиныча,( а знаю как устроина Власть-читай О Решении Правительства)такая злость сначала взяла,чесались руки Президенту написать.Жена отговорила. Она старшина запаса.25 лет охраняла ядерные заряды, военная пенсия 11300. Так как работает-получается в сумме более 21 000. Она сказала-да Хрен с ними,пусть за счёт нас,Ветеранов,бывших ЗК,получающих социальную пенсию поддерживают. Ничего не изменишь,а себе насрёшь(Сама румочку налила biggrin ). Я многое знаю и понимаю,но как та собака сказать не могу biggrin Очень много несправидливости,но так устроено любое Государство и "мечтатели",которые говорят-"мы счас прийдём и у всех будет счастье"-или дураки или подлецы. И те,кто таких "мечтателей" поддерживает то же или дураки или подлецы. Я на рожу Грудинина смотрю и вижу одну мысль"ну всё у меня есть. И осетрину пробовал. Теперь власти хочу". А как она,эта Власть устроена-это Папа Зю знает. Я просто Фунтом буду".
Я что совсем идиот за такой расклад голосовать или меня искренне идиотом эти из КП РФ считают?
Ну вот нет Достойной кандидатуры среди этой "Пены". Может сейчас и не очень хорошо,но если "Пена" прийдёт к власти,будет ещё хуже.


Сообщение отредактировал petrov - Пятница, 16.02.2018, 09:51
 
Форум » Просто Ясная » Россия, политика, власть » Вся правда о политике и власти.
Поиск:

Ясная © 2024 Сделать бесплатный сайт с uCoz