Ясная Суббота, 27.05.2017, 01:44
Приветствую Вас Гость | RSS




Все мы были, есть и будем солдатами!
ВНИМАНИЕ!!! Администрация сайта никогда и ни при каких обстоятельствах не запрашивает у пользователя его действующий пароль!
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 231232223»
Модератор форума: bublik, GAUCHO 
Форум » Просто Ясная » Россия, политика, власть » Сельское хозяйство, или то, что от него осталось.
Сельское хозяйство, или то, что от него осталось.
GAUCHOДата: Суббота, 04.12.2010, 15:08 | Сообщение # 1


Группа: ГПУ НКВД
Сообщений: 1963
Репутация: 101
Статус: Меня нет!
 За развитие сайта Медаль за безупречную службу 2-й степени Медаль за безупречную службу 3-й степени За интересные и содержательные сообщения
ХЛЕБ - ВСЕМУ ГОЛОВА!!!

11-я пл. РЕМБАТ В/Ч 41538 85-87 Осень
 
aleksandrДата: Суббота, 04.12.2010, 15:08 | Сообщение # 2


Группа: Пользователи
Сообщений: 1230
Репутация: 203
Статус: Меня нет!
 За безупречную службу Медаль за безупречную службу 2-й степени Медаль за безупречную службу 3-й степени За интересные и содержательные сообщения
jurgos- вот только не надо! Сеет и пашет трактор причём с навигатором, продаёт зерно председатель. Сегодня всё по другому. Труд крестьян - я его вижу каждый день, и заключается он в следующем: пол дня ищут что бы спи..ть, а вторые пол дня бухают на то что спи..ли.
ЕСЛИ ПОСМОТРЕТЬ ПО ССЫЛКЕ http://www.news.presidentofrussia.ru/index.p....=416375 ,ЕДИНОРОСС ВОЛОДИН ЗАЯВЛЯЕТ-СТОИМОСТЬ ЗЕРНА В БУХАНКЕ ХЛЕБА СОСТАВЛЯЕТ 20%..И ЭТО ФАКТИЧЕСКИ ПО ВСЕМ ВИДАМ СЕЛЬХОЗПРОДУКЦИИ. КАК ВЫЖИВАТЬ ПРИ ТАКОМ ДИСПАРИТЕТЕ ЦЕН.ОТ ТАКОЙ ЖИЗНИ НЕ ТОЛЬКО ЗАПЬЁШЬ. ВОЗНИКАЕТ ВОПРОС-КАК ВЫЖИВАТЬ СЕЛУ. НЕДАРОМ kfid1966 ЗАНЯЛСЯ ТОРГОВЛЕЙ МЕБЕЛЬЮ.ДЕРЕВНЯ НА ДАННЫЙ МОМЕНТ НАХОДИТСЯ В ПОЛНОЙ ЖОПЕ,А С ВСТУПЛЕНИЕМ В ВТО ПОЛОЖЕНИЕ ЕЩЁ БОЛЕЕ УХУДШИТСЯ.ПРИ ТАКОЙ ТОРГОВОЙ ЭКСПАНСИИ С ЗАПАДА СЕЛУ НЕ ВЫЖИТЬ(СРАВНИТЕ ЗАТРАТЫ НА ПРОИЗВОДСТВА С/ПРОДУКЦИИ НА ЗАПАДЕ И У НАС В СРЕДНЕЙ ПОЛОСЕ,В ЗОНЕ РИСКОВАННОГО ЗЕМЛЕДЕЛИЯ,ОНИ ЯВНО НЕ В НАШУ ПОЛЬЗУ). А НЕ БУДЕТ СЕЛА-НЕ БУДЕТ И РОССИИ,КАК БЫ ПАФОСНО ЭТО НЕ ЗВУЧАЛО.
 
jurgosДата: Суббота, 04.12.2010, 15:08 | Сообщение # 3


Группа: Удаленные





kfid1966, я тут!
Могу многим тут присутствующим пролить свет, т.е. правду на Вас колхозников! Если говорить о том, что комерсанты дурят колхозников, то тут есть ряд вопросов: первое - как дурят, что вам фальшивые деньги подсовывают или у вас бесплатно отбирают урожай; второе - так или иначе всё что выращивается на земле является товаром и подлежит реализации (вы же не собираетесь съесть 1000 тонн пшеницы, 1000 тонн ячменя, и закусить всё это 1000-у тоннами сала).
А вот вы землю уважаемые крестьяне дурите и ещё как. То что вытворяете вы "аграрии" (если можно так вас назвать) с землёй это пыль по сравнению перекупкой зерна!
В сельском хозяйстве существует так называемый "замкнутый цикл" производства который придумал ни я, ни вы товарищи селяне, а это наука как и физика и химия которая создавалась тысячелетиями. Сегодня происходит следующее: колхозники гонясь за лёгкими и быстрыми деньгами исключили из сельского хозяйства целые отрасли. Представьте, если из медицины убрать гинекологию и пытаться лечить женщин, так вот вы из сельского хозяйства исключили животноводство только потому, что это "долгие" деньги, низкая рентабельность и очень тяжёлый и энергоёмкий труд. Но хрен с тем молоком и мясом, но это влечёт за собой полное отсутствие органики (тот самый замкнутый цикл). Ещё наши предки которые в ручную сеяли и косили говорили -" без говна и пара ни хрена не вырастит!" Ошибались наши деды, сегодня благодаря химическим средствам защиты растений, трансгенным семенам растёт всё! А зачем еб...ся с навозом, купил минеральных удобрений, высыпал и всё - вся технология. Во первых дёшево, а во вторых - сердито, не надо держать ферму, скот да ещё этот скот кормить - это же всё затраты!
Следующее! Вам земля позволяла менять научно доказанную и давно устоявшуюся систему севооборота полей??? Нет!!! Для тех кто не в курсе поясняю: принцип восьмипольного севооборота, это когда культура высевается через восемь лет. Сегодня земля истощается тремя самыми высоко рентабельными культурами: подсолнечник, ячмень, пшеница, которые высеваются на одном поле максимум через три, а то и два года!
Кто позволял из агрономии исключить целые культуры как горох, ведь это великолепный предшественник для пшеницы? Земля??? Нет просто горох даёт низкую урожайность при очень высоких затратах, плюс сам горох очень трудно хранить. И селянам плевать, что горох имеет важное агротехническое значение, созревая раньше других сельскохозяйственных культур и обогащая почву азотом, он является хорошим предшественником для любых сельскохозяйственных культур, кроме бобовых. Куда подевались такие культуры как: лён, сорго, просо, горчица. А зачем париться - ячмень весной посеял летом продал, очень быстрые деньги, а горчицу и лён надо ещё найти кому продать. Поэтому по хер севооборот и в севообороте присутствует не восемь культур, а три. Вы земле матушке это расскажите!!!!!!!!!
Далее! Кто отменял такой инструмент как сапа? Земля? Что такое просапка кукурузы или подсолнечника? Это нужна большая куча людей и большая куча денег и времени, но при этом сохраняются все питательные вещества и организмы в земле, не дохнут птички! Но гораздо дешевле купить канистру "Харнеса" или "Диалена" и вьеб...ть из опрыскивателя!
Если кто обращает внимание на поля, то можно часто увидеть поле после уборки подсолнечника на котором до весны стоит стерня. Вот это яркий пример отношения к кормилице матушке земле, когда надо дать земле отдохнуть перепахав и продисковав сразу после уборки, но это всё лишние затраты как считают господа селяне. Да такое поле постоит и до весны, но вот вопрос - кто кого дурит! Вы с земли вытягиваете всё и не возвращая ничего!
Кто позволял отменять земле пар? А сами колхозники так решили! Зачем поле будет год гулять, когда оно может принести какую нибудь прибыль!
По технологическому процессу, что бы быть честным по отношению к земле необходимо выполнить работ и закопать в землю минимум 200-250 долларов на каждый гектар. Реально "закапывается" от силы долларов 50 на гектар, при том что подсолнечник даёт рентабельность около 300-400%.
Так что кто кого дурит - это ещё большой вопрос! eek


Сообщение отредактировал jurgos - Воскресенье, 05.12.2010, 01:23
 
GAUCHOДата: Суббота, 04.12.2010, 17:25 | Сообщение # 4


Группа: ГПУ НКВД
Сообщений: 1963
Репутация: 101
Статус: Меня нет!
 За развитие сайта Медаль за безупречную службу 2-й степени Медаль за безупречную службу 3-й степени За интересные и содержательные сообщения
Quote (jurgos)
Так что кто кого дурит - это ещё большой вопрос!

Я не знаю, кто кого дурит, но молоко в магазине, дороже бензина!!!


11-я пл. РЕМБАТ В/Ч 41538 85-87 Осень
 
kfid1966Дата: Суббота, 04.12.2010, 18:26 | Сообщение # 5


Группа: ГПУ НКВД
Сообщений: 2253
Репутация: 400
Статус: Меня нет!
 За безупречную службу Медаль за безупречную службу 2-й степени Медаль за безупречную службу 3-й степени  За победу в фотоконкурсе Пикник на обочине 2012 За интересные и содержательные сообщения
Quote (jurgos)
kfid1966, я тут!

Демагогия неграмотного торговца, или в Украине из ума Выжили. Многое спорно как то где у палки конец и где начало.

Добавлено (04.12.2010, 18:26)
---------------------------------------------

Quote (jurgos)
Сегодня земля истощается тремя самыми высоко рентабельными культурами: подсолнечник, ячмень, пшеница, которые высеваются на одном поле максимум через три, а то и два года!

А вот это а Украине действительно имеет место быть, причем по инициативе немцев которые арендуют в большом количестве землю. После как она отработала берут другую . И никто не пикнет, все хотят денег. Колгоспнички ругаются а кто их слушает. Я про Млиновский район, не за всю Украину.
 
aleksandrДата: Суббота, 04.12.2010, 18:56 | Сообщение # 6


Группа: Пользователи
Сообщений: 1230
Репутация: 203
Статус: Меня нет!
 За безупречную службу Медаль за безупречную службу 2-й степени Медаль за безупречную службу 3-й степени За интересные и содержательные сообщения
Уважаемый jurgos.Скажу вам как специалисту в области сельского хозяйства-КАЖДЫЙ МНИТ СЕБЯ СТРАТЕГОМ,НАБЛЮДАЯ БОЙ СО СТОРОНЫ. По большому счёту мы все от сохи,от земли матушки в том или ином поколении.И про севообороты и длинные деньги и удобрения(якобы дешёвые) мы наслышаны и можем рассуждать часами,благо язык без костей-мелет и мелет.Я знаю одно-необдуманными экономическими и политическими действиями можно довести любую крепкую экономику до полного раззорения,не говоря о сельском хозяйстве,которое убыточно даже в США и ЕВРОПЕ,несмотря на их более благоприятное климатическое расположение.Капиталисты запада дотируют своих сельхозпроизводителей,вкладывая около 40 долларов на 1га,а у нас только 6дол.А то что мясо у нас убыточно,так потому ,что с запада везут замороженное мясо двадцатилетней давности,которое благодаря поддержке их правительств и других причин стоит дешевле нашего свежего и наши переработчики на нём делают большой навар,а нищий народ стремится купить что подешевле-ему не до качества,ему надо выживать.В Аргентине ,которая сейчас является мировым производителем мяса,скот круглый год находится на летнем пастбище,у них нет зимнего содержания животных,которое является очень дорогим в животноводстве.Это как в анекдоте про негра,который лежит под пальмой и получает удовольствие-захотел есть-ударил ногой по пальме и банан упал ему в руки.захотел попить-ударил другой ногой-упал кокос,попил--нахрен ему думать о зиме,ему и в набедренной повязке хорошо.А нам-жителям средней полосы приходится задумываться о предстоящей смене времён года,а значит делать продовольственные запасы на зиму-а в животноводстве особенно.По понятным причинам численность крс сократилась до уровня послевоенных лет и это в мирное время. Если закрыть импорт мяса ,у нас наступит мясной коллапс,что чревато недовольством электората,вот мы и спонсируем забугорных фермеров а своим достаются крохи с барского стола.Чтобы что то получить,надо что то вложить в финансовом плане,вложить с головой и потом ждать результата. Кстати удобрения сейчас очень дороги,по сравнению с советским периодом.У меня приятель ходит в директорах,я интересовался годовым отчётом его хозяйства.Небольшую прибыль дало зерно,а животноводство убыточно ввиду низких закупочных цен и больших затрат на энергоносители.
 
jurgosДата: Суббота, 04.12.2010, 19:01 | Сообщение # 7


Группа: Удаленные





aleksandr, Кфид занялся мебелью только лишь потому, что они всем колхозом разграбили и пропили сам колхоз. Ведь если вспомнить те тяжёлые для всех 90-е годы, когда с развалом Союза развалилась вся система поставок в село техники, топлива, семян, удобрений, когда не кому было продавать вырощенный урожай, не кому было планировать что выращивать и в каком количестве, да и вообще всё было не понятно, когда образовались огромные задолжнности по выплате заработной платы перед людьми, что сделали селяне - побежали ту самую зарплату брать сами. Ведь если в городе на остановившемся заводе ещё можно было поставить военизированную охрану, то в селе можно было только уповать на сознание людей. А принцип "всё вокруг колхозное - всё вокруг моё" никто не отменял. Люди сами оценивали имущество и начали грабить колхоз, думая что тем самым они справедливо гасят накопившиеся долги перед ними. А так как в те года идеологии уже не было, не было парторгов и коммунистов как наиболее сознательных элементов, а сработал стадный метод, то останавливать стадо селян устраивать самосуд было не кому. Ведь не из Москвы же или областных центров приехали люди в отдельно взятое село и начали разбирать инфраструктуру бывшего колхоза. Сами колхозники и растащили. Пусть Кфид скажет что это не так! Водители растащили по домам грузовые машины или то, что от них осталось, механизаторы трактора и сельхозтехнику. Если человек работал в колбасном цеху, то он тащил оборудование колбасного цеха, на ферме тащили молочную нержавейку, шифер, вырезали металлические перегородки. Разграбили мехотряды, мастерские, выкопали столбы освещения идущие на ферму, ток, тракторную бригаду. Выкопали существующую систему орошения, порезали водонапорные башни лишив себя и всё село воды, "разбамбурили" остановившиеся пекарни, во многих селах были консервные заводы. Да, такие бедные, несчастные крестьяне если даже умудрялись демонтировать 20-ти, 30-ти тонные автомобильные весы на току, ферме и т .д. Ну если даже предположить что сдохла вся скотина или её вырезали, не было чем сеять и как следствие что убирать, не было ни грамма топлива, то куда подевались фермы, огромные откормочные комплексы, крытые механизированные тока, АЗС и т.д. Если в силу социально-экономических проблем в селе переставала работать школа и детский садик, то они просто закрывались, но это не значит что они рухнули в одночасье! Где сейчас эти школы и садики? В некоторые сёла начали вести газ, закопали не один километр газовых труб, потом естественно бросили в силу понятных причин. Сейчас было бы гораздо дешевле продолжить начатое дело, так трубы выкопали. Уничтожили всё, осталось само село и запущенные пахотные земли. Земли начали распахивать, а вот возродить инфраструктуру уже не возможно! Кто виноват что люди сами там где живут и работают пошли по пути "одноразовой сделки"? Ну продали то что разграбили - дальше что?
aleksandr, экономика любого сельхозпредприятия основывается не на выпечке хлеба и его цены, а на выращивании сырья. Хлеб это не колбаса и не водка, это социально важный продукт, цена на него никогда высокой не будет, и аграрии тут не причём. Хлебопекарям цены сдерживает правительство, это убыточная сфера деятельности, но их дотирует государство (кроме частных пекарень)! Заметь если цена на пшеницу вырастает в разы, то цена на хлеб (государственных хлебзаводов) практически не меняется, а если и меняется то на копейки.
 
jurgosДата: Суббота, 04.12.2010, 19:11 | Сообщение # 8


Группа: Удаленные





Quote (GAUCHO)
Я не знаю, кто кого дурит, но молоко в магазине, дороже бензина!!!

Да, GAUCHO, основа - сухое пальмовое молоко! Не тешь себя иллюзиями что это молоко коровье!
 
aleksandrДата: Суббота, 04.12.2010, 19:15 | Сообщение # 9


Группа: Пользователи
Сообщений: 1230
Репутация: 203
Статус: Меня нет!
 За безупречную службу Медаль за безупречную службу 2-й степени Медаль за безупречную службу 3-й степени За интересные и содержательные сообщения
Quote (jurgos)
aleksandr, экономика любого сельхозпредприятия основывается не на выпечке хлеба и его цены, а на выращивании сырья. Хлеб это не колбаса и не водка, это социально важный продукт, цена на него никогда высокой не будет, и аграрии тут не причём. Хлебопекарям цены сдерживает правительство, это убыточная сфера деятельности, но их дотирует государство (кроме частных пекарень)! Заметь если цена на пшеницу вырастает в разы, то цена на хлеб (государственных хлебзаводов) практически не меняется, а если и меняется то на копейки.

Так и я об этом.Если наша продукция ничего не стоит в силу не зависящих от нас причин-откуда брать средства на развитие и мизерную зарплату. Вот в чём вопрос.Ведь даже дерьмократы поняли,что рынок сам по себе ничего не решит--богатые будут богатеть а нищие опускаться ещё ниже.К сожалению мало понять-нужна грамотная и взвешенная политика в этом вопросе,но дальше полемики дело не идёт.
 
jurgosДата: Суббота, 04.12.2010, 19:41 | Сообщение # 10


Группа: Удаленные





aleksandr, понимаешь, проблема села ещё в количестве работающих людей! Поменялась форма собственности предприятий соответственно и поменялась структура и профиль! Если раньше был колхоз имеющий 4-5 тысяч гектар, но с его всеми структурными подразделениями, то в нём работало 600-800 человек, в зависимости от того какой колхоз или совхоз. Сегодня сельхозпредприятие имеющее те же посевные площадя, но уже арендуя их и ничем кроме растениеводством не занимаются, для них достаточно 70-80 человек в сезон, а зимой в двое меньше. Остальные люди в селе вынуждены искать работу.

Сообщение отредактировал jurgos - Суббота, 04.12.2010, 19:43
 
GAUCHOДата: Суббота, 04.12.2010, 19:52 | Сообщение # 11


Группа: ГПУ НКВД
Сообщений: 1963
Репутация: 101
Статус: Меня нет!
 За развитие сайта Медаль за безупречную службу 2-й степени Медаль за безупречную службу 3-й степени За интересные и содержательные сообщения
Quote (jurgos)
Не тешь себя иллюзиями что это молоко коровье!

А я чего, с пальмы упал что-ли, я это прекрасно знаю!!!

Добавлено (04.12.2010, 19:52)
---------------------------------------------
В Подмосковье почти все коровники брошенные стоят или там в лучшем случаи, типа складов или мебельного производства!!!


11-я пл. РЕМБАТ В/Ч 41538 85-87 Осень
 
jurgosДата: Суббота, 04.12.2010, 20:25 | Сообщение # 12


Группа: Удаленные





Quote (aleksandr)
ЕДИНОРОСС ВОЛОДИН ЗАЯВЛЯЕТ-СТОИМОСТЬ ЗЕРНА В БУХАНКЕ ХЛЕБА СОСТАВЛЯЕТ 20%..И ЭТО ФАКТИЧЕСКИ ПО ВСЕМ ВИДАМ СЕЛЬХОЗПРОДУКЦИИ. КАК ВЫЖИВАТЬ ПРИ ТАКОМ ДИСПАРИТЕТЕ ЦЕН.ОТ ТАКОЙ ЖИЗНИ

Ваш Единоросс забыл привести другую статистику - сколько в буханке хлеба муки, а сколько рыхлителей! Вот как раз там муки 20%!

Quote (kfid1966)
А вот это а Украине действительно имеет место быть, причем по инициативе немцев которые арендуют в большом количестве землю. После как она отработала берут другую . И никто не пикнет, все хотят денег. Колгоспнички ругаются а кто их слушает. Я про Млиновский район, не за всю Украи

kfid1966, не трынды за немцев и то о чём не имеешь малейшего понятия. Поедь в Германию и посмотри на их уровень земледелия - это первое! Второе - есть известная транснациональная немецкая компания "Альфред С. Топфер" они занимаются как экспортом зерна так и выращиванием во многих странах мира. На Украине нашим бедным аграриям (которые не могут купить) они дают под урожай семена подсолнечника. Что бы не было потом отмазок типа: я не так посеял, я не так убрал, и вообще у меня комбайн древний у них в штате в Украинском представительстве есть контролёры которые ездят на LAND CRUISER PRADO только с одной целью - контроль технологического процесса выращивания подсолнечника. То есть люди всё проверяют: чем ты будешь сеять, как ты будешь сеять, плотность и глубина высева и т.д. Если они увидят, что наш колхозник собирается сеять их семена на своём поле на котором два года назад уже был подсолнух или собирается нарушить плотность посева или ещё сотворить какую нибудь хрень, то к этому колхознику применяются очень жёсткие санкции. Вот так немцы относятся к плодородию нашей украинской земли!
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
aleksandr, минеральные удобрения не дешёвые это верно, но это в разы дешевле органики!


Сообщение отредактировал jurgos - Суббота, 04.12.2010, 20:35
 
jurgosДата: Суббота, 04.12.2010, 20:29 | Сообщение # 13


Группа: Удаленные





Quote (GAUCHO)
В Подмосковье почти все коровники брошенные стоят или там в лучшем случаи, типа складов или мебельного производства!!!

Так табуретки клепать проще чем заниматься выращиванием КРС! GAUCHO, селяне стали хитрые, что ты думаешь кто то из них хочет работать - хрен там!
 
legranДата: Суббота, 04.12.2010, 20:44 | Сообщение # 14


Группа: Пользователи
Сообщений: 495
Репутация: 34
Статус: Меня нет!
Медаль за безупречную службу 3-й степени За интересные и содержательные сообщения
Я еще добавлю дровишек:
Путин недавно спросил: а где 20 млрд руб..
летом отправили..еще не дошли..
Путин возмущен..
И я хочу спросить: где эти 20 мллд руб..

Добавлено (04.12.2010, 20:44)
---------------------------------------------
На подъем сельхоза после пожаров...
если кто не понял..
бабки крутятся..тут и воровать нечего...

 
aleksandrДата: Суббота, 04.12.2010, 21:06 | Сообщение # 15


Группа: Пользователи
Сообщений: 1230
Репутация: 203
Статус: Меня нет!
 За безупречную службу Медаль за безупречную службу 2-й степени Медаль за безупречную службу 3-й степени За интересные и содержательные сообщения
quote=jurgos]Так табуретки клепать проще чем заниматься выращиванием КРС! Вот в этом то и дело,как ни пародоксально это выглядит. Клепать проще-а прибыль больше,хотя и тут надо трудится,но этот труд более оплачиваемый.А людям надо кормить семью,оплачивать коммунальные услуги. На форуме есть бизнесмены,кто из них будет работать себе в убыток-это же абсурд. А то что коровники стоят-так это следствие так называемых реформ,немой укор инноваций,модернизаций ,нанотехнологий и прочей болтовни. Себестоимость молока и мяса и зерна определяют цены на энергоносители,зарплата работников составляет мизер,а закупочная цена не покрывает всех затрат,вот и рушится всё.Это беда не только сельхозпроизводителей,но и всей сферы экономики.Повышение цен на энергоносители по цепочке ведет к повышению цен в реальном секторе экономике,это же прописная истина.Кто контролирует цены на энергоносители-ТОТ КОНТРОЛИРУЕТ ЭКОНОМИКУ.КТО У НАС ОПРЕДЕЛЯЕТ ЦЕНЫ НА ЭНЕРГОНОСИТЕЛИ
 
Форум » Просто Ясная » Россия, политика, власть » Сельское хозяйство, или то, что от него осталось.
Страница 1 из 231232223»
Поиск:

Ясная © 2017 Сделать бесплатный сайт с uCoz