 | | |
|
Украина
|
|
| Yawtushenko | Дата: Пятница, 30.05.2014, 22:14 | Сообщение # 1291 |
Группа: Гауптвахта
Сообщений: 3115
| Цитата fara (  ) а на деле с фашистами заодно в силу не понятных мне причин,
ты чё ОХУЕ....в таких выражениях .Как у тебя вообще мысль такая в голову пришла , а ещё уважаемый .
|
| |
| |
| aleksandr | Дата: Суббота, 31.05.2014, 08:46 | Сообщение # 1292 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 1293
| А ведь по сути она права
|
| |
| |
| юрий | Дата: Суббота, 31.05.2014, 10:44 | Сообщение # 1293 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 805
| Yawtushenko, Саша, чему ты удивляешся. Он неоднократно писал, что мы с тобой недочеловеки, а значит и фашисты, и бандеровцы.
|
| |
| |
| Yawtushenko | Дата: Суббота, 31.05.2014, 13:24 | Сообщение # 1294 |
Группа: Гауптвахта
Сообщений: 3115
| Цитата petrov ( ) собирают добровольцев и хотят ехать в Донбасс сражаться с фашистами.
Одобряю благие намерения . Но ГДЕ были эти добровольцы в то время когда та же германия подстрекала и расжигала ненависть на майдане ? Сейчас все хотят пожалеть сашу что над ним издевается вскормленный эвропой нацизм. Спасибо благодетели. И как бы не звучало по мнению Фарита это пафосно . В очередной раз прошу -не лезьте не в свои дела . Те кто сюда идёт ( с благими намерениями ) ещё больше крови прольют в Украине .
|
| |
| |
| fara | Дата: Суббота, 31.05.2014, 19:41 | Сообщение # 1295 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 1833
| Цитата юрий ( ) Он неоднократно писал, что мы с тобой недочеловеки, а значит и фашисты, и бандеровцы.
Юра, напомни мне в виде цитаты пожалуйста где я Вас недочеловеком называл. уКраину недогосударством помню называл. Просто ткни меня меня носом пожалуйста, а то я ругаться буду. С уважением.
ffff
|
| |
| |
| Yawtushenko | Дата: Суббота, 31.05.2014, 19:52 | Сообщение # 1296 |
Группа: Гауптвахта
Сообщений: 3115
| Просто из за твоих ,, вежливых ,, высказываний .Любой лопух к зад..( попе ) можно приклеить .
Привет уважаемый .
|
| |
| |
| fara | Дата: Воскресенье, 01.06.2014, 11:07 | Сообщение # 1297 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 1833
|
И тебе тоже не хворать, казак. С уважением.
ffff
|
| |
| |
| fara | Дата: Воскресенье, 01.06.2014, 18:23 | Сообщение # 1298 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 1833
| Алло! Юрий- пиздобол хохляцкий, вижу на сайт заходил, а отозваться не спешишь. Забздел малопочтенный.
ffff
|
| |
| | |
| Yawtushenko | Дата: Воскресенье, 01.06.2014, 21:33 | Сообщение # 1300 |
Группа: Гауптвахта
Сообщений: 3115
| Валера ты ведь знаешь уже не первый год ( вежливые )общения .Повозмущаемся ( Фарит ) дома ведь нельзя . жонка сковородкой в контр атаку пойдёт . А на растоянии в тыщи км можно . Потом сядем с уважаемым виртуально булькнем и пойдёт мирная беседа . Или я не прав в своих выражениях , а Фарит .
Ребята , а вот у меня вопрос к вам по поводу телевидения . Я к примеру практически каждый день смотрю в нете российские каналы . По прямой трансляции ( вуйки кабель перекусили ) В частности новости для сопоставления . А вот с ВАС кто нибудь просматривал наши каналы ( не возмущяйся ) под интерес . Какая информация идёт про Россиию ?
|
| |
| |
| kfid1966 | Дата: Воскресенье, 01.06.2014, 22:05 | Сообщение # 1301 |
 Рядовой
Группа: ГПУ НКВД
Сообщений: 2290
| Я иногда смотрю . Читаю каждый день , слушаю каждый день Эхо Москвы ( это оппозиционное радио , полностью отвечающее интересам правящей партии Украины ) Информация полномаштабно-негативная . Сам я лично , за то , что б Украину оставили в покое . Результат не заставит себя ждать .
Только вот все равно никто не поверит , что без России не обходится, даже если там ей и пахнуть не будет . Истерия украинская , удивляет , забавляет и настораживает . За частую СМИ несут такую ахинею , что аж зубы сводит , и ничего пипл хавает . По нашему же форуму видно , что хавает с УДОВОЛЬСТВИЕМ !!! Будте здоровы !!! С чем и остаюсь Ваш Валерий, свет Петрович , с фамилией Байгота .
|
| |
| |
| fara | Дата: Воскресенье, 01.06.2014, 22:41 | Сообщение # 1302 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 1833
| Я не фашист, каким меня хочет представить Юрий, потому-что именно фашисты определяли людей в недочеловеки. Противно. Я его попросил аргументировать, на сайте это легко сделать, он был на форуме 3 раза, ответа я не услышал. Начал ругаться как обещал.( очень мало однако). С Юрой не булькну, пока не скажет что погорячился, хотя он может просто дурак, или в маразме. С уважением.
ffff
|
| |
| |
| petrov | Дата: Понедельник, 02.06.2014, 07:45 | Сообщение # 1303 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 2934
| Сейчас в Украине 54% поддерживают Порошенко. Ничего-это просто надежда народа на то,что он все приведет к мирному состоянию. Но увы,ни Порошенко,ни никто другой в течении последующих 5 лет ничего не сделает. Будет идти на Юго-Востоке перманентная война,на Западе Украины будет наростать озлобление из=за того,что в Европе ,на бытовом Уровне,западных украинцев презирают. Украине бы разделиться,но Западная Украина отчетливо понимает,что без Восточной не проживет. Идти вместе все в Ес они не могут,идти вместе все в ТС то же. И делиться Восточные и Западные регионы Украины не хотят. Возникает два варианта-либо все население Донбасса и Луганщины надо физически уничтожить,но кто тогда в шахты полезет?,-либо заявить,что федеративная,не делимая Украина исповедует безблоковый статус,соборность и хрестианство. Что удивительно-это лозунги "Свободы" и " Правого Сектора" и ЛНР и ДНР. Только в обьединении этих движений с прямым вышвыриванием Американцев,подписанием равноправных договоров с ЕС и Россией,с введением двыязычия,законодательным запретом вспоминать прошлое бандеровское и коммунистическое движение,понимание того,что Крым никогда исторически Украине не принадлежал и ведение переговоров с Россией по принципу-"ребята,мы забудем Крым,но вы помогите нам выкарабкаться" поможет Украине выйти из долговременного Сирийского сценария,который увы только будет усугубляться.
Мне кажется,что только система,когда будет образовано два протектората-Западный под эгидой ЕС и Восточный под эгидой ЕЭС с сохранением.пока формальным-" Государство Украина",с введением нового образования на 20 лет поможет решить эту проблему. Либо Украину надо делить по историческим линиям с проведением Референдумов в каждом регионе Украины или в центре Европейского континента получить Сомали.
123Петров
Сообщение отредактировал petrov - Понедельник, 02.06.2014, 08:11 |
| |
| |
| konstant1978 | Дата: Понедельник, 02.06.2014, 18:41 | Сообщение # 1304 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 213
Репутация: 71
Статус: Меня нет!
| Мне кажется , что победит такой сценарий: (при не вмешательстве России) Силами АТО ополченцы будут разбиты , потому , что время на их стороне . Против лома нет приёма. Территория будет жестоко зачищена. Пример Одессы . Ведь по правде говоря народ сильно воевать то не хочет. И с помощью западных денег и наставников построят государство полное ненависти к России. А они его построят . Это уже факт ,что при каждом министре вводитя должность первого заместителя из советников евросоюза.А как мы знаем из практики пашут первые замы, а не шефы Запад будет контролировать деньги.Можно много говорить про Грузию, но коррупцию там победили и это уже не та Грузия.Потому и Сакашвили назначен советником президента.А всякую бандеровскую шалупонь помаленько поставят на место ,как только она не станет им нужна. Пример Сашка Билого.И в результате Россия получит врага номер один. Как говорится побольше таких друзей и врагов не нужно.Ведь нету заклятей врага , чем быввший друг.И будет один народ колошматить один другого на потеху всему миру.И всё получится по сценарию Бисмарка "Как победить Россию"В дух словах-это столкнуть Украину и Р
оссию.Следующим объктом демократии просматривается Узбекистан , КАзахстан и после Россия. По поводу того что нашим сослуживцам не нравится , то что Россия вмешиваетя в их дела , это как в том анегдоте .Встречаются два соседа и один говорит6Мне не нравится то , что ты ходишь к моей жене когда я на работе. На что другой отвечает.ВЫ там между собой разберитесь , она говорит , что ей нравится.Ведь Восток просит Россию о помощи. Мне кажется дальнейший сценарий будет зависить от России.Но лучший сценарий тот, при котором быстрее наступит мир .Ведь мы живём только раз и хреновый мир лучше войны.
|
| |
| |
| komtex987 | Дата: Понедельник, 02.06.2014, 20:22 | Сообщение # 1305 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Репутация: 28
Статус: Меня нет!
| Все минувшие выходные украинская армия жестоко обстреливала Славянск. По словам местных жителей, атака была особенно сильной, потому что перед этим ополченцы сбили вертолёт с бойцами Национальной гвардией. Силовики обещают продолжать спецоперацию на Юго-Востоке до полной стабилизации ситуации: «Будем работать, пока этот регион не начнёт нормально жить, функционировать и у людей будет спокойствие».
О том, как ополченцы при содействии российских добровольцев, в том числе чеченцев, продолжают возмущать спокойствие на Украине, а также о том, какие проблемы ожидают самопровозглашённые республики после подавления мятежа, мы поговорили с политиком Леонидом Гозманом.
— Пётр Порошенко пообещал в сжатые сроки закончить антитеррористическую операцию на юго-востоке Украины. Как Вы считаете, он сдержит своё обещание?
— Это будет зависеть от того, будем ли мы продолжать помогать оружием и людьми. Если будем, это может продолжаться сколь угодно долго, поскольку получается, что украинская армия воюет не со своими повстанцами, а с армией другой страны. Если не будем, то — да, подавят, конечно.
— А почему мы точно можем быть уверены, что на Украине есть российское оружие и российские добровольцы?
— Хотя бы потому, что по нашему телевидению они сами об этом говорят, мы — добровольцы, мы из России, потому что по нашему телевидению показывали речь чеченских солдат и т. д. Просто это некий факт. Почему Волга впадает в Каспийское море? Потому что она впадет в Каспийское море.
Российские военнослужащие
Леонид Гозман: Наш президент в какой-то момент говорил, что в Крыму нет наших военнослужащих, а потом оказалось, что они в Крыму, конечно, были.
Global Look
— При этом российские власти отрицают, что добровольцы воюют на Украине с их согласия.
— Я бы хотел напомнить, что наш президент в какой-то момент говорил, что в Крыму нет наших военнослужащих, а потом оказалось, что они в Крыму, конечно, были.
— Скоро, значит, мы услышим от Путина или Рамзана Кадырова, что там воюют наши добровольцы, в том числе чеченцы?
— Я не знаю, что они скажут. Я не предсказатель. Понимаете в чём дело — можно представить себе теоретически, что добровольцы едут действительно как добровольцы, что, в общем, вызывает у меня сомнения... Но современное вооружение, которое они используют — оно в военторге куплено быть не может.
Оно не может попасть на территорию сопредельного государства иначе как по согласию, по приказу соответствующих военных властей Российской Федерации. Более того, если современное вооружение попадает туда без разрешения нашего генералитета, то наш генералитет надо отдать под трибунал. Потому что тогда это утечка со складов.
Но очевидно, что это просто поддержка — и всё. Мне кажется, это совершенно очевидная речь, что тут спорить. Можно как угодно к этому относиться. Можно считать, что это хорошо и правильно — я так не считаю, но кто-то так считает, по всей вероятности.
Украинское народное ополчение
Леонид Гозман: Если мы будем помогать оружием, получается, что украинская армия воюет не со своими повстанцами, а с армией другой страны
Global Look
— Что делать с этой информацией о наличие нашего оружия и наших людей на Украине? Это даёт Киеву право просить военной помощи у США или ЕС?
— С этой информацией ничего не надо делать — стараться как-то её купировать. Я не юрист, я не знаю, возможно ли в такой ситуации просить помощи у Соединённых Штатов или ЕС или НАТО.
Но совершенно очевидно, что такая помощь оказана не будет, потому что никому не нужна прямая война между вооружёнными силами стран НАТО и вооружёнными силами Российской Федерации. Разумеется, на это никто не пойдёт. Это абсолютно нереалистичная вещь.
И я полагаю, что господин Порошенко как человек разумный, естественно, о нереалистичных вещах говорить не будет. Но просить другой поддержки можно, нужно и обоснованно, и они будут её просить.
— Кстати, Пентагон признал, что российские войска отошли от границы с Украиной.
— Хорошо, если это правда.
— Тогда получается, что Россия, как говорят, «слила» Юго-Восток Украины?
— Мне кажется, что это не совсем правильные категории. Я был в Донецке и видел, что там есть разные люди — совсем не только бандиты, разумеется. Есть часть местного населения, которая действительно верит в то, что там говорится...
Но если среди тех, кто за Донецкую и Луганскую республики, есть разные люди, то для меня совершенно очевидно, что руководители этих структур — это авантюристы и, в общем, шпана всякая. Мне это представляется абсолютно очевидным.
Для меня достаточно того, что одним из руководителей этой Донецкой народной республики является бывший топ-менеджер МММ. Что это такое? Человек работал в жульнической организации, работал жуликом, работал вором, и теперь он, видите ли, болеет за свободу.
Жулики, авантюристы, бандиты, сумасшедшие, кто угодно — я имею в виду руководителей этих структур. Поэтому как их можно предавать или не предавать, как вообще их можно считать за партнёров? Они никакие не партнёры, они вообще никто и звать их никак.
Петр Порошенко
Леонид Гозман: Порошенко — очень хорошая фигура, потому что о нём все говорят, что он фантастически договороспособный человек, что он всегда предпочитает договариваться, худой мир лучше доброй ссоры и так далее
Global Look
— А если эти руководители вернутся в Россию, они могут быть опасными? С таким-то военным опытом?
— Безусловно. Через это проходили многие страны, допустим, Соединённые Штаты с этими ребятами, которые в своё время вернулись из Вьетнама, а мы — с теми, кто вернулся из Афгана.
Набирать людей, которые имеют такой опыт — это всегда рискованно и плохо для страны. Но лучше бы, чтобы страна обходилось без общения с такой публикой. Или уж лучше, чтобы страна не давала этой публике оснований себя кем-то считать.
— Сейчас эта публика активно борется в ДНР с мародёрами и бандитами — наводят порядок.
— Понятно, что одни бандиты гоняются за другими бандитами. Совершенно понятная и практически неизбежная вещь. Но порядок может навести законная власть государства, а не какие-то странные люди, профессиональные жулики.
Понимаете, МММ — жульническая организация, да? Человек, работавший в МММ — жулик, профессиональный жулик. Он работал вором, его задача была украсть у людей деньги, чем он и занимался с большим или меньшим успехом. Так что, мы его за человека должны считать?
— Неужели это должно быть клеймом на всю жизнь? Вот, скажем, Навальный — у него суды, но...
— Навальный — у него суды, его кто-то обвиняет. Виновен он или нет, ещё не известно. Но если человек работал жуликом — с моей точки зрения, это клеймо на всю жизнь, да. Я сейчас не про юридическую ответственность, а про моральную. Нет, конечно, он может покаяться, он может выйти на лобное место, сказать «Простите, люди добрые», но ничего подобного нет, разумеется.
— Возвращаясь к Порошенко. Какая у него цель на юго-востоке? Чего он добивается усилением антитеррористической операции?
— У него цель — успокоить и восстановить власть Киева, восстановить целостность страны. Он как президент не может позволить себе существование такого странного анклава на собственной территории. Просто не может — и всё. Конечно, его цель — просто успокоить ситуацию.
Рамзан Кадыров
Леонид Гозман: Кадыров как глава одного из субъектов Российской Федерации не имеет права заниматься внешней политикой, а тут, понимаете, ему доверяют такие миссии, и его люди где-то там появляются и прочее
Global Look
— А что будет после уничтожения так называемых террористов?
— Я не думаю, что их там физически уничтожают. В основном, я думаю, это будет успокоение, вытеснение их. Ну успокоятся! Любая война заканчивается миром в конечном счёте. Там, конечно, будут большие проблемы, в том числе проблемы с теми людьми, которые… ну, судьба бандитов меня мало волнует, [совершивших] преступления надо судить просто.
Там, конечно, будут очень серьёзные проблемы — но знаете с кем? С людьми, которые не бандиты, а просто местные жители, которые в это поверили и тоже в этом участвовали. Когда всё успокоится, у них будут проблемы в отношениях с окружающими.
Насколько я знаю — в Донецке я был сам, в Луганске у меня есть достаточно надёжные связи, — обычные граждане вовсе не приветствуют всё это дело. Они устали, их это всё раздражает. И вот представьте себе, когда вернётся власть Киева, когда всё снова станет спокойно, как будут относиться к парню, который ходил с автоматом?
Пусть он никого не убивал, не насиловал, не грабил, но просто ходил с автоматом с этими ребятами. Его будут тыкать мордой в грязь постоянно и говорить ему, что он там какой-то нехороший. Вот поскольку частично это бандиты, частично это инициировано нами, но частично это действительно гражданское противостояние, то надо думать о социальной реабилитации региона, реабилитации тех людей, которые в этом гражданском противостоянии участвовали.
Это будет уже задача такая уже многолетняя. Если задача подавления вот этого мятежа — это задача краткосрочная, то задача социальной реабилитации — долгосрочная: кому-то придётся переезжать, кому-то ещё чего-то делать...
В этом смысле, я думаю, Порошенко — очень хорошая фигура, потому что о нём все говорят, что он фантастически договороспособный человек, что он всегда предпочитает договариваться, худой мир лучше доброй ссоры и так далее. Но так говорят о нём, я не имею чести лично его знать, хотя только что направил ему поздравление от имени «Союза правых сил».
Чеченские боевики
Леонид Гозман: Мы можем быть уверены, что на Украине есть российское оружие и российские добровольцы, потому что нам сами об этом говорят, потому что по нашему телевидению показывали речь чеченских солдат
Global Look
— Тогда можно предположить, что он сможет договориться и с Путиным.
— Я думаю, что в конечном счёте да, потому что очевидно, что наш такой блицкриг на юго-востоке провалился. Понятно, что кто-то из наших стратегов считал, что вот сейчас [после Крыма] мы отхватим и весь юго-восток.
Но очевидно, что нигде кроме Луганска и Донецка не удалось всё это сделать всерьёз. Совершенно очевидно, что Украина консолидировалась. Впервые на украинских президентских выборах победивший кандидат победил во всех регионах страны, во всех абсолютно без исключения — такого никогда раньше не было. Поэтому Путину придётся с ним договариваться, и Порошенко — это фигура, с которой можно договориться, как мне кажется.
— Вот недавно, кстати, Порошенко попросил руководителей ЕС отложить подписание второй части договора об ассоциации.
— Я слышал об этом, правда, слышал и прямо противоположное сообщение. Но это уже его работа, я тут совершенно не могу судить. Порошенко человек осторожный, человек разумный. Я думаю, что эта поддержка, которую ему оказали избиратели республики — она, в общем обоснованна.
Протестующие на юго-востоке Украины
Леонид Гозман: Я был в Донецке и видел, что там есть разные люди — совсем не только бандиты, разумеется. Есть часть местного населения, которая действительно верит в то, что там говорится...
Global Look
— Как Вы оцениваете роль Рамзана Кадырова в последних событиях на Украине?
— Мне кажется, что это роль не Кадырова, а роль Путина. Мне кажется полным безобразием, что в нашей стране, в моей стране существует какое-то такое относительно независимое от власти, какая-то странная милитаристски-феодальная бандитская структура, которая позволяет себе как-то высказываться.
Мне кажется, когда господин Кадыров сказал, что он намерен оказать помощь и прочее, то его надо было судить за это. Потому что он как глава одного из субъектов Российской Федерации не имеет права заниматься внешней политикой, а тут, понимаете, ему доверяют такие миссии, и его люди где-то там появляются и прочее.
Мне кажется, это полное безобразие, и не понимаю, почему федеральная власть попустительствует таким вещам.
Леонид Гозман
Леонид Гозман
Кадр YouTube
|
| |
| |
|
. А покричать смысла нету, выходите на балкон да покричите 