 | | |
|
ИНФОРМАЦИОННАЯ война в ДОНБАССЕ .
|
|
| Yawtushenko | Дата: Четверг, 12.03.2015, 08:58 | Сообщение # 1 |
Группа: Гауптвахта
Сообщений: 3115
| ПРОИГРАВШИХ НЕТ !!!!!!!!!!!!!
На захваченных и освобожденных территориях Донбасса появилось собственное, автономное информационное поле, главный тренд которого - недоверие ко всем
Донбасс живет в собственном мифологическом информационном поле. Пропаганда, правда и полуправда с обеих сторон пропагандистской войны настолько перемешались с реальной картиной, что разобраться в ней уже не под силу даже генералам информационного фронта. Украину нельзя назвать абсолютно проигравшей даже несмотря на колоссальную фору, которую получили россияне за последние 20 лет. При отсутствии четких ориентиров будущего от нынешнего руководства страны жителям захваченных и прифронтовых территорий, при ограниченном доступе к информации от украинских СМИ в "ДНР/ЛНР", пока самый заметный эффект информационной войны в регионе - недоверие к любым институтам государственной власти. Причем речь не идет об отторжении Украины как таковой, за исключением, конечно, фанатичных сторонников русского мира. Пророссийская часть жителя также поражена недоверием. "Гениальный Путин" не такой уж и свой в доску крепкий мужик, он все меньше нравится даже участникам "референдума" от 11 мая, ряды желающих попасть в состав РФ пустеют. А главный тезис масс примерно таков: "Лишь бы наступил мир".Телекартинка и весь публичный информационный дискурс все больше превращаются в инструменты внутреннего политического пользования - и для Украины, и для России. На захваченных и прифронтовых территориях появилось собственное информационное поле, главный тренд которого - полное недоверие ко всем. Этот тренд заметен во всех каналах массовой коммуникации в регионе.
Сарафанное зеркало!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
- Как там у вас, нормально?
- Сегодня тихо. А у вас?
- Бахает, но где-то далеко.
Таков типичный диалог между жителями Донбасса, разделенными линией разграничения после всех Минсков вместе взятых. "Нормально" может меняться на "ужас", "бахает" - на "жесть", в зависимости от интенсивности огня и социального статуса. Причем в этой формуле можно как угодно расставлять флаги - суть не изменится. Прилетает в обе стороны, проблемы жизни и выживания по обе стороны одинаково сложны.
- Что там у вас про нас пишут?
- Да то-то брешут. А у вас?
- То же самое.
Такой "контент-анализ" новостных сообщений в телефонных разговорах и по скайпу - примета времени. И одна сторона при этом может быть абсолютно убеждена в том, что Россия поставляет газ напрямую в ДНР/ЛНР, а заодно и дома отапливает, а другая - что РФ на днях развалится от санкций, а у Путина рак мозга, и жить ему осталось неделю, особенно после убийства Немцова.
Конечно, не без споров, с обвинениями во взаимной зомбированности и т.д, Но, как правило, среди всей этой мифологии главная тема - проблемы выживания. Как получить пропуск через блокпосты, почем жилье, есть ли работа в Украине/России, что с долларом, есть ли лекарства... Вот эти темы и есть "наше все" для большинства жителей Донбасса, какие бы флаги и какие праздники они не предпочли. При этом информация от "сестры-сепаратистки" из Волгограда или "брата-укропа" из Мариуполя будет, конечно, проверяться, но не так скурпулезно, как официальные данные госорганов и новости из СМИ. При условии, что родственник-друг-знакомый с той стороны "еще не полностью свихнулся".
Соцсети!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Форумы в Facebook, Вконтакте и Одноклассниках, с одной стороны - цифровой вариант сарафанного радио для более продвинутой публики. С другой - мощная информационная площадка для СМИ и поле боя для российских ботов и "диванной сотни". Журналисту здесь проще проверить, где действительно в Донецке взорвалось, и сколько человек погибло. А патриотам разных мастей обменяться "РЕПОСТАМИ!!!" о распятых мальчиках и удельном весе чеченцев в рядах боевиков.
Есть четкий раздел среди пользователей: ВК и ОК - пространство, завешанное георгиевскими лентами, фанаты "Новороссии" здесь абсолютно в собственной среде. В Facebook ситуация радикально отличается. Местные украинские форумы абсолютно не уступают противнику по качеству, разве что в количестве пользователей могут проиграть. Все-таки, среди выехавших из "ДНР/ЛНР" людей, весьма значительная часть настроена проукраински, и вот ряды патриотично настроенных украинцев в зоне АТО постепенно пустеют. Слишком много забот у выехавших на украинский материк.
Многие ветки обсуждений в соцсетях, помимо перемывания костей политикам и проверки новостных ресурсов на адекватность, ориентированы, прежде всего, на взаимопомощь. Здесь первой появляется информация о ситуации на блокпостах с пропусками, или кассах в супермаркетов, принимающих оплату банковской картой. Все посты "проверены на практике", а боты отправляются в "вечный бан".
Пользователи доверяют друг другу больше, чем мировым информационным агентствам, потому что "это свои ребята", даже если в статусе ребят написано: "Синий Иней". Доходит до анекдотов. Новости интернет-ресурсов, сделанные на основе информации из форума, подвергаются жесткой критике на предмет правдивости. Без конспирологии типа "они нас хотят сдать МГБ/СБУ", также не обходится.
Недоверие к СМИ - как украинским, так и российским, здесь проявляется наглядно, можно составлять рейтинги.
Интернет-СМИ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Войну региональным представительствам крупных интернет-изданиий и местным сайтам, не присягнувшим "ДНР/ЛНР", на оокупированных территориях объявили еще в прошлом году. И большинство из них закрылось довольно быстро. Кто по экономическим причинам, а кто из-за угроз расправы. Оказалось, что журналисту-дончанину необязательно находиться в Донецке, чтобы писать о событиях в своем городе. Многие собкоры так и работают на прежние издания. Кто из Львова, кто даже из Киева. Сейчас и в столице мало кто понимает, что происходит во власти, а в происходящем в "ДНР/ЛНР" не все понимают и сторонники Захарченко с Плотницким, и их кремлевские кураторы. Что уж говорить о медиа.
Попытки закрыть доступ к неугодным сайтам на захваченных территориях (см. фото) по сути ни к чему не привели. В сети давно бродит список запрещенных ресурсов, тем не менее, к большинству из них можно найти способ добраться. Если не напрямую, так в том же ФБ.
Да и провайдеры в захваченных районах не стали поголовно по стойке смирно. По свидетельствам дончан, примерно половина местных провайдеров еще до распоряжения "правительства ДНР" отключили доступ к украинским сайтам. Есть и такие, кто откликнулся на призыв откровенно формально, и над фильтрами не потеет. Разве что в ресторанах и кафе вокруг здания Донецкой ОГА, где трудятся лучшие умы псевдореспублики, доступ к сетевой Украине действительно ограничен. Видимо, чтобы не портить аппетит.
Можно сказать, что попытка информационной блокады "Новорроссии" в Сети провалилась, как того и следовало ожидать. На это у боевиков нет ни ресурсов, ни спецов. Другое дело: что ищут жители захваченных территорий в Интернет? Каждый свое. Показателен такой случай. Практически, во время ночного прямого эфира Петра Порошенко, когда президент отдавал приказ прекратить огонь после Минска-2, и дубля этого заявления на английском, в соперничающих пабликах дончан в Facebook одновременно появились посты типа: "Ну надо же Порошенко перед хозяевами в Вашингтоне отчитаться", "Щас Захарченки поднимут хохлосрач - по-английски ведь не понимают".
То есть, обе стороны могли смотреть прямой эфир и смотрели, доступ к центральным сетевым СМИ и сайтам украинских телеканалов в оккупированном Донбассе есть. А значит, доступ есть и фильтры в голове, а не в сетях.
Мариупольцу, который показывает на дыру в стене своей квартиры после попадания "Града", через которую видно чуть ли не Новоазовск, практически невозможно доказать, что в него били не "укры", а "дыры". Логика, география, баллистика - все это разбивается о такие мощные блоки в голове, что им позавидуют стальные слябы на перекрытиях блиндажей
Телевизор и газеты!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Украинский продукт в аналоговом формате и в местных кабельных сетях на временно захваченных территориях действительно блокируют. Не только новостной, но и спортивно-детский. Здесь Кремль, местные лидеры террористов возвели редуты, и лидерами просмотров являются российские каналы. Разного рода "Оплот-ТВ" и "Новороссии" уступают им в качестве картинки, да и просто местные любители ТВ традиционно предпочитают мнение Москвы. Так сложилось исторически. Преодолеть барьер с украинской стороны очень сложно, да и ни кто не стремится. Передатчик в Краматорске, который транслирует 1+1, % канал и Эспресо ТВ, рассчитан на аналоговые антенны. Но дело в том, что Донецк, как и другие крупные города Донбасса смотрит ТВ в кабеле. Более того, даже на освобожденных прифронтовых территориях можно принимать десяток российских и 2-3 сепаратистских канала, которые ретранслируются из Донецка и Луганска.
А тем временем знаменитая "бутербродная" подача продукта, где на две полуправды приходится один пропагандистский фейк, делает свое дело и уничтожает остатки логического восприятия информации. Впрочем, основная масса донетчан и в мирное время не горела желанием смотреть украинское ТВ, предпочитая "поле чудес" московского разлива. Просто теперь к полю чудес добавились распятые мальчики, и переломить предпочтения, формировавшиеся десятилетиями, одним приказом ведомства Стеця невозможно.
Газетный рынок в том же Донецке и без войны был не развит, а с приходом "ДНР" вообще развалился. Издания крупных холдингов ушли, на плаву остались пара местных газет с мизерным тиражом, сканворды-кроссворды, а освободившуюся нишу начали занимать российская "Комсомолка", местные боевые листки а-ля "Новороссия" - всего штук пять похожих продуктов, не отличающихся четкой периодичностью и стабильными тиражами. Говорят, как пришли деньги - так и освоили.
Что делать!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Донецкие журналисты, эксперты медиарынка, читатели и зрители, сохранившие критическое восприятие и привычку получать новости из разных источников , сходятся во мнении, что сейчас плетью обуха не перешибить.
И на захваченных, и на освобожденных, и на прифронтовых территориях Украина не сможет быстро доказать свою правоту. Это долгий процесс. Например, мариупольцу, который показывает на дыру в стене своей квартиры после попадания "Града", через которую видно чуть ли не Новоазовск, практически невозможно доказать, что в него били не "укры", а "дыры". Логика, география, баллистика - все это разбивается о такие мощные блоки в голове, что им позавидуют стальные слябы на перекрытиях блиндажей.
Социальный психолог Олег Покальчук советует переубеждать таких людей позитивом от волонтерских команд. Говорить о том, что Украина поможет с ремонтом, работой, пособием, а не утверждать, что стреляла не она.
Художник Сергей Захаров, побывавший в плену "ДНР" за дерзкие уличные плакаты с критикой гиркиных-моторол, выражается жестче: "Есть часть населения, которая с самого начала поддерживала все эти сепаратистские настроения. Они укрепляются с каждым днем в мыслях, что там фашисты, которые их убивают. Ведь реально люди гибнут... Смотрят только российскую пропаганду. Их переубедить очень сложно. Такого человека нужно изолировать полностью от общества, и, главное, выключить телевизор месяца на три, чтобы у него заработала голова, пришли мысли в порядок".
Донецкий журналист Михаил Сенцов вообще призывает к радикальным мерам: "Если здесь (в "ДНР") только и говорят о ДРГ, то действительно зашлите диверсантов и взорвите эту вышку к чертовой матери! Дыр-ТВ реально зомбирует".
Подобных мнений масса, но все они так или иначе сводятся к одному: Украина победит кремлевскую пропаганду лишь реальными осознанными действиями в экономике, политическими реформами и военными успехами на фронте. А "министерство правды", набор в армию ботов - это к Оруэллу. К реалиям нынешнего Донбасса и нужной ему информполитике это не относится.
|
| |
| |
| fara | Дата: Четверг, 12.03.2015, 09:11 | Сообщение # 2 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 1833
| Саша очень много буковок. Неужели сам написал?. Что-ж с болезными война то делает.Выздоравливай.
|
| |
| |
| kfid1966 | Дата: Четверг, 12.03.2015, 21:37 | Сообщение # 3 |
 Рядовой
Группа: ГПУ НКВД
Сообщений: 2290
| Yawtushenko, Саша для этой темы есть прекрасная тема "срач"она давно открыта , там можно лаяться и пьяным и нервным .
Сегодня разговаривали с друзьями из Запорожья: проезд в общ. транспорте вырос с 2-х гривен до 4,5. Квартплата тоже в 2-3 раза . Если на работе кого-то призывают в АТО, то остальной народ в отделе (цехе и т. п.) должен сброситься и купить бронежилет и еще какую-то амуницию. Пенсии сократили на 15%, зарплаты тоже на 15%, ввели налог на АТО и его сразу же высчитывают из зарплаты. В детском садике малышам 4-5 лет рассказывают сказку про чудовища и вот страшное чудовище змей, а вместо головы фото Януковича. И есть чудовище еще страшней, которое притворялось добрым старшим братом. Чья голова у этого чудовища? Правильно, Путина. И прочие сказочки в таком же духе. И это не выдумки журналистов, а те обстоятельства, в которых живут люди. В Львове театральные постановки про паука Путина . Это подготовка молодого поколения , наверное оправданная в данной ситуации . В школе адаптированные под Украинский глобус учебники . По моему нужно поступать по совести , тогда и без постановок люди разберутся кто плох кто хорош .
Саша попробуй Ваш любимый цензор нет и форум для одного "русская весна"- полная перемога  :D
http://russobalt.org/forum....age-108
Саша попробуй туда вставить свое любимое слово Путин , и не знаю какое Порошенко . Россия и Украина
Сообщение отредактировал kfid1966 - Четверг, 12.03.2015, 21:56 |
| |
| |
| nikolay-p | Дата: Четверг, 12.03.2015, 21:48 | Сообщение # 4 |
Группа: Удаленные
| kfid1966, Вам же важен сам процесс "Крым Наш", а то что зарплата в Воронеже 7000 рублей - так это же бандеровцы виноваты!!!!!!!!!!
|
| |
| |
| kfid1966 | Дата: Четверг, 12.03.2015, 22:01 | Сообщение # 5 |
|
Рядовой
Группа: ГПУ НКВД
Сообщений: 2290
| nikolay-p, Товарищчь отстань от меня , не люблю когда мешают правду и ложь и выдают как правду . biggrin biggrin biggrin
Я ж Вас просил и в личке и на форуме , не интересен мне человек который кроме как о тезисах и вопросов о месте жительства не может больше ни о чем говорить . Который путает собеседников и плетет не пойми чего с умным видом . Отойди окаянный  :haha:
Я ж про Крым ни слова не говорил , уже не знаете к чему прицепиться , цепляйся к Петрову 
Для справки : я потомственный бандеровец , не веришь спроси у Явтушенко , отстань как человека прошу или Вы и впрямь бот или воин информационных войск и Вам за рекламу и за каждого оппонента платят гроши ? 
Сообщение отредактировал kfid1966 - Четверг, 12.03.2015, 22:04 |
| |
| |
| Yawtushenko | Дата: Воскресенье, 15.03.2015, 19:35 | Сообщение # 6 |
Группа: Гауптвахта
Сообщений: 3115
| Цитата fara (  ) много буковок. Неужели
А три буковки для Вас уважаемый не много ???? Извините что для Вас ( гад провокатор ) не дал ссылку .Но ты уж вникни в суть , почитай .Не знаю как на твоём прокурорском языке называется . Но в просто народее это действительно диагноз СМИ .
Цитата kfid1966 ( ) для этой темы есть
Валера не спеши с постановкой и определением этой темы . Ты когда ( её читал ) пытался искать то что приятно слышать . Ссылаясь на твои слова и определение ( дохтора фарита ) мы ( бандеровцы ) Но вот коя блять тогда от имени народа ,решит кто он.? Засунуть этому ( правдописцу ) ручку в энное место предварительно смазав чернилами .
Цитата kfid1966 ( ) Сегодня разговаривали
судя (( со знающих )) о нашей жизни . И регистрации данного знатока . типичный брехлоид . Пизд шь и провокация (( пока дальше не уверен )) Я как простой житель сего государства .Уверяю. Не работающий на ( информационно идеологические сми ) Подорожание - газ ::: с 1.18грн. до 4.50грн . Вода с 9.30грн. до 16.95грн..Домофон с 10.00 грн до 20.00 грн. Тепло (которого не было ) подорожало на 3грн за 1 кв/м
На на этом минусе - есть и плюсы . Фигня по пенсиям . УВЕРЯЮ .( я по первой категории ) увеличены . Регрессы ( перещитаны и увеличены ) % ато - .а куда деваться - вове ведь надо чупа-чупс засунуть .
Сообщение отредактировал Yawtushenko - Воскресенье, 15.03.2015, 20:05 |
| |
| |
| dimmer70 | Дата: Понедельник, 16.03.2015, 03:40 | Сообщение # 7 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 380
| Цитата Yawtushenko ( ) % ато - .а куда деваться - вове ведь надо чупа-чупс засунуть .
Ну насмешил, вам с Сомали было бы можно тягаться за чупа-чупс. А так, привезли технику против ополченцев, им же и бросили. Жалеть-то зачем, Yawtushenko, и народ исправно % платят.
Цитата Yawtushenko ( ) Подорожание - газ ::: с 1.18грн. до 4.50грн . Вода с 9.30грн. до 16.95грн..Домофон с 10.00 грн до 20.00 грн. Тепло (которого не было ) подорожало на 3грн за 1 кв/м
Беда, но надо терпеть, правда Саша? Путин виноват, ату его! (то есть, в АТО его) 
|
| |
| |
| fara | Дата: Понедельник, 16.03.2015, 06:52 | Сообщение # 8 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 1833
| Цитата Yawtushenko ( ) А три буковки для Вас уважаемый не много ???? И
Саша, друг , давно тебя не было. А появился разродился такой херней, мама не горюй. Старик, пьяный на сайт зашел конечно и отписался от души, это нормально, у меня такое тоже было. Выздоравливай и не болей брат. Фарит.
|
| |
| |
| fara | Дата: Понедельник, 24.08.2015, 14:59 | Сообщение # 9 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 1833
| Бухай саша, бухай, гони грусть тоску и страх, заливай ее водочкой, и на сайт заходи, раскрывай душу свою нами непонятую почему-то. Алкоголь в твоей жизни, да наверное этот сайт один свет в окошке. ( Ну еще садик огородик, землица, кабанчик, да и шашка казакопидошахтерская которой ты уголек рубал) Бухай саша, не выздоравливай.
|
| |
| |
| JosephKem | Дата: Четверг, 02.03.2017, 18:49 | Сообщение # 10 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Меня нет!
| http://fun2news.com/en....tart=12 - http://fun2news.com/en....tart=12
Elon Musk, it seems, http://fun2news.com/en....start=3 - 10 true facts, which sound like a lie loves nothing more than to spin plates. When most of us might be looking to lighten the load, he's piling on the ambition.
The serial entrepreneur's latest gambit is to fly people around the Moon. Two wealthy individuals have apparently lodged significant deposits with his SpaceX company to make this journey.
We have no idea who they are, just that these space tourists http://fun2news.com/en/news/200-top-10-largest-diamonds-in-the-world - The most expensive and useless things include "nobody from Hollywood".
That Mr Musk should announce his intention to carry out a Moon loop should not really be a surprise; such a venture is on the natural path to deep-space exploration and colonisation - his stated end goals.
What does take the breath away is the timeline.
He's talking about doing this journey in late 2018, in hardware that has not yet even flown. That's Elon for you.
|
| |
| |
| petrov | Дата: Пятница, 03.03.2017, 07:42 | Сообщение # 11 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 2934
| Панове Украинцы  :D У вас все хорошо. Вам нравится-ну и слава богу. Не пишите целые простыни " информации". У нас у каждого есть родственники на Украине и они рассказывают,как живут.
Для ожившего Бота-Николая-Р. Зарплата в РФ не может быть ниже МОТ-8560 руб.законодательно. Мы понимаем,что весь Воронеж,Нижний и т.д ежиков ест (ну что еще купишь на 7000 руб. :D . А вот когда вы там РАСЦВЕТЕТЕ,КАК ЧЛЕННЫ ЕВРОСОЮЗА вы нас возмете в батраки ( Ну пожалуйста )
Считайте,что Донбасс от вас господа украинци тоже ушел.( не оценил он ваших любовных эскападов-с любовью посылаемых снарядов,немецких денег,собраных гражданами Германии на восстановление детсадов в Донецке и осевших в карманах ваших чиновников,там наверное целее будут :D ,полную любовную блокаду,)" Не благодарными они оказались", не оценили украинского счастья.
Вы нам лучше о Путине рассказывайте :D
Я Вам Пан Явтушенко о газе лучше расскажу В прошлом году черт меня дернул сделать предоплату в 3000 рублей. Теперь целый год не плачу и в платежке стоит,что Нижегород ГазЭнергорасчет должен мне 3865 рублей. Вы с Ботом Николаем лучше думайте почему это? :D :D
Для Бота Николая- А Вы в Воронеже были?,а Вы видели? А Вы лично в листочек,где 7000 руб.заглядывали?
Сообщение отредактировал petrov - Пятница, 03.03.2017, 08:11 |
| |
| |
| petrov | Дата: Пятница, 03.03.2017, 08:31 | Сообщение # 12 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 2934
| "Украина победит кремлевскую пропаганду лишь реальными осознанными действиями в экономике, политическими реформами и военными успехами на фронте."
Панове-главное обратно в ЕвроЗЭС не проситесь,упаси бог вас в Союзное государство просится :D
Вот Литва решила вдоль границы с РФ 168 км. кирпичного забора возвести. Губернатор Псковской области предложил на эту стену кирпич с кирпичных заводов Псковской области
Вы лучше скажите,когда "Стена Яценюка" строить начнут. Россия готова на нее металл продавать. Там ваши патриоты собрались заблокировать железные дороги,ведущие в Россию. Главное,что бы рельсы не украли ,вы там присматривайте
А по поводу Вашей "простыни"- все вопросы к Госпреступнику Турчинову-на кой хрен он это затеял? А то у вас так-пошли за шерстью,а вернулись стрижеными
Сообщение отредактировал petrov - Пятница, 03.03.2017, 08:39 |
| |
| |
| petrov | Дата: Пятница, 03.03.2017, 09:29 | Сообщение # 13 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 2934
| Вы Панове Боты и Явтушенки это прочитайте и наверное эту тему вообще можно закрывать-здесь все описано:-Версия для печати
: http://ukraina.ru/editorial/20170302/1018365118.html Что удивительно-пишет бывший друг П.Вальцмана и Гражданин Украины.
|
| |
| |
| Yawtushenko | Дата: Пятница, 03.03.2017, 18:25 | Сообщение # 14 |
Группа: Гауптвахта
Сообщений: 3115
| Цитата petrov (  ) Гражданин Украины.
Юрий Анатольевич . Вы опять предлагаете верить человеку который проживает в РФ , является редактором издания Украина РУ .Которое является российским государственным информагенством находящимся по ул. Боровицкая под боком кремля . И его познания всего лишь личное - видение . Желаемое мнение . С редакции он то хоть выходит ?
А вот это мнение тоже специалиста в познании ситуации на Донбассе . И заметте – противоположное . И тоже мемуары свои пишет с кабинета .
Глава Администрации президента Украины Игорь Райнин заявил, что в блокаде торговли с оккупированными районами Донецкой и Луганской областей заинтересована как Москва, так и украинские политики и олигархи.
"Это [торговая блокада Донбасса] выгодно, во-первых, российской стороне - любое напряжение ситуации на Востоке - это ослабление позиций на всей территории Украины. Во-вторых - это те люди, которые внутри Украины хотят дестабилизировать ситуацию с выгодой для себя, не понимая катастрофических последствий. Это как политики, так и часть олигархов. И третьи - это политики-аматоры среднего пошиба, которые видят в сложившейся ситуации личную выгоду",
ТАК ГДЕ ПРАВДА . КОМУ ВЕРИТЬ ????????????
|
| |
| |
| 44132 | Дата: Пятница, 03.03.2017, 19:39 | Сообщение # 15 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 1890
| Цитата Yawtushenko ( ) ТАК ГДЕ ПРАВДА . КОМУ ВЕРИТЬ ????????????
Сердцу..сердцу своему верь!! Есть такой хороший фильм немой.. называется он МЕТРОПОЛИС, советую посмотри его..
|
| |
| |
|
