 | | |
|
Вся правда о политике и власти.
|
|
| 44132 | Дата: Вторник, 16.10.2012, 17:31 | Сообщение # 1276 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 1890
| Хотел это сообщение в разделе "что смотрим написать" но не нашел данного раздела. Да простят меня участники этого форума.
интересная ссылочка:
Кристоф Вальц сыграет Михаила Горбачева
http://news.rambler.ru/15943344/
Но думаю с умыслом...статейка то: Австрийский актер Кристоф Вальц, прославившийся ролью полковника Ланды в «Бесславных ублюдках», сыграет Михаила Горбачева в фильме «Рейкьявик»
Коронная фраза.."Бесславный ублюдок"
|
| |
| |
| aleksandr | Дата: Среда, 17.10.2012, 15:35 | Сообщение # 1277 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 1293
| — 17.10.2012 15:11 —
Рабочие «Ижмаша» устроили стихийный митинг на заводе, протестуя против низких зарплат
Работники оружейного производства НПО «Ижмаш», получившие расчетные листы, устроили стихийный митинг на территории завода, потребовав у администрации объяснений по поводу низкой оплаты труда, сообщает «Интерфакс».
«На стихийный митинг вышли работники 103 цеха после того, как увидели суммы в расчетных листах по заработной плате», – сообщил агентству председатель удмуртской организации Всероссийского профсоюза работников оборонной промышленности Григорий Черных.
По его словам, объемы производства на предприятии падают, зарплаты снижаются, «рабочие бегут на другие заводы».
«На этот раз рабочие получили окончательную зарплату 2-2,5 тысячи рублей. Всего около 5 тысячи рублей за месяц работы», – добавил Черных.
По его данным, в стихийном митинге приняли участие около 200 рабочих.
В пресс-службе «Ижмаша» пока не дают комментарии.
В середине сентября власти Удмуртии выражали обеспокоенность ситуацией на предприятии. Тогда заместитель председателя правительства Удмуртии Ильдар Бикбулатов охарактеризовал ситуацию на Ижмаше как неблагополучную.
«Вызывает определенные опасения на сегодня ситуация на «Ижмаше». Мы проанализировали, посмотрели: к сожалению, предприятие по многим позициям снизило объемы производства», – сказал Бикбулатов.
«Нас не удовлетворяет то, что предприятие снижает объемы промышленного производства: по станкам – в 2,5 раза, по инструментальному производству – в 2-3 раза», – отмечал он.
В середине 2011 года в рамках программы реструктуризации и финансового оздоровления «Ижмаша» в отношении 20 предприятий группы была начата процедура банкротства. В рамках финансового оздоровления группы создано новое юридическое лицо – ОАО «НПО «Ижмаш», на которое переоформлены все договорные обязательства банкротящихся предприятий, переведены сотрудники и основные производственные фонды. «Ижмаш» контролирует ГК «Ростехнологии». «Газета.Ru»
PS-зарплаты как на селе,чудны дела.
|
| |
| |
| cna2109 | Дата: Среда, 17.10.2012, 16:10 | Сообщение # 1278 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 1175
| «Ижмаш» давно падает. В основном его конечно автопроизводство вниз утянуло. Помню советские времена, когда несколько заводов в СССР были монополистами и их продукция в складах не нуждалась, поскольку с вагонных колес сразу же отпускалась потребителям из много...ой очереди. Помню, как не проедешь мимо станции на поезде, на которую ИжМаш сбрасывал готовую продукцию, так всегда она была забита вагонами с "Москвичами". Те времена далеко позади. Сейчас конкуренция и битва за покупателя, а иномарки в этой битве имеют фору.
Ну а по военной тематике, так Российская Армия отказалась же от закупок автомата Калашникова, поскольку все арсеналы забиты этой продукцией опять же "ИЖмаша" на много лет вперед.
|
| |
| |
| bublik | Дата: Четверг, 18.10.2012, 18:43 | Сообщение # 1279 |
Группа: Ставка
Сообщений: 2115
Репутация: 185
Статус: Меня нет!
| Quote (komtex987) Это правило для всех без исключения закрытых учреждений в тоталитарных режимах
Хм. Логика сего суждения?
|
| |
| |
| komtex987 | Дата: Четверг, 18.10.2012, 19:05 | Сообщение # 1280 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Репутация: 28
Статус: Меня нет!
| Quote (bublik) Логика сего суждения?
Все просто. Кого назначат, тот и виноват. Кто проверит и кто докажет обратное? Что есть человек? Винтик.
Сообщение отредактировал komtex987 - Четверг, 18.10.2012, 19:10 |
| |
| |
| bublik | Дата: Четверг, 18.10.2012, 19:14 | Сообщение # 1281 |
Группа: Ставка
Сообщений: 2115
Репутация: 185
Статус: Меня нет!
| Quote (komtex987) Все просто. Кого назначат, тот и виноват. Кто проверит и кто докажет обратное? Что есть человек? Винтик.
У нас вроде сейчас не тоталитарный режим, но достаточно часто все идет именно по этой схеме. Так, где логика отличия, к примеру от Америки сегодня и времен Сталина у нас? Или времен Путина у нас, как Вам угодно.
|
| |
| |
| komtex987 | Дата: Четверг, 18.10.2012, 19:51 | Сообщение # 1282 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Репутация: 28
Статус: Меня нет!
| Quote (bublik) У нас вроде сейчас не тоталитарный режим
У нас сейчас беспредел, прикрытый фиговым листком "суверенной демократии"
Quote (bublik) Так, где логика отличия
Огромное отличие. При тоталитаризме, всякое дело, ставшее достоянием общественности, будет расследовано и опубликовано. С каким знаком, не важно. На то он и тоталитаризм. При сегодняшнем беспределе путинского режима, хоть митингуй, хоть пиши, хоть кричи, делай что угодно, на тебя и на твой вопрос никто не обратит внимания до тех пор, пока это не будет представлять какую-то угрозу режиму. Т.о. "суверенная демократия" - "вещь в себе", власть как самовоспроизводящая замкнутая система, которая позволяет себе совершать любые действия, не обращая внимание на негатив общественного резонанса, в то время как тоталитаризм такой роскоши себе позволить не мог.
Сообщение отредактировал komtex987 - Четверг, 18.10.2012, 20:40 |
| |
| |
| cna2109 | Дата: Четверг, 18.10.2012, 20:23 | Сообщение # 1283 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 1175
| Quote (komtex987) При тоталитаризме, всякое дело, ставшее достоянием общественности, будет расследовано и опубликовано
[Может недоврубливаюсь и все таки возможны ли дела явно антитолитаризмической направленности при тоталитаризме, стающие достоянием общественности?. Но я в своих шестидесятых- семидесятых узнавал об этих "делах" только от зарубежних "вражьих" голосов, почти полностью закрывающимися нашими КГБ-совсками глушилками. Оттуда я узнал урывками о Новочеркасских событиях (мне тогда год-два до армии оставалось). И главы о гулаге солженицина я уже тоже слышал оттуда. Не верилось конечно на фоне той коммунистической пропаганды во все это. Но жизнь впоследствии доказала всю правдивость того, что я раньше слышал из "вражьих" голосов.
Прошу прошения за грамматику - все еще не могу правильно слово "тоталитаризм" правильно написать
|
| |
| |
| komtex987 | Дата: Пятница, 19.10.2012, 07:15 | Сообщение # 1284 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Репутация: 28
Статус: Меня нет!
| Quote (cna2109) все таки возможны ли дела явно антитолитаризмической направленности при тоталитаризме, стающие достоянием общественности?.
Конечно. А как же "дело Промпартии", "дело врачей", "дело инженеров и техников", "дело участников белогвардейского подполья в Ленинграде", кулацкие "дела"? Это при Сталине. А далее при всех остальных, разве мы не знали из официальных сообщений о Сахарове, о Солженицыне, об Эрнсте Неизвестном, о художниках авангардистах... Об этих и многих других диссидентах писали советские газеты как о врагах народа, о пятой колонне и пр. пр. и пр. Из радиоголосов мы узнавали обратную точку зрения, но говорить, что не знали ничего из советских источников, будет несправедливым.
Я же говорил о другом. На местном, если хотите, бытовом уровне, что не касалось политики, любые обращения граждан, особенно в партийные органы, не оставались без ответа и оргвыводов. Что мы наблюдаем сейчас...каждый видит своими глазами.
|
| |
| |
| bublik | Дата: Пятница, 19.10.2012, 12:08 | Сообщение # 1285 |
Группа: Ставка
Сообщений: 2115
Репутация: 185
Статус: Меня нет!
| История знает тысячи примеров государств прошлого и настоящего, где "поиск виноватых, наказание невиновных и награждение непричастных" было и есть сплошь и рядом. Преаторское право, взятое за основу всего современного права (не зависимо от типа режима), всегда легко уживается с "наказанием невиновных" - режим тут не у дел. Тот же "Билль о правах человека", а тем более современная трактовка "прав человека" имеет авторство тех, кто являлся рабовладельцем. Это им не мешало относиться к рабам как к скотине. И страна Пиндосия, собравшая в постКолумбовское время весь сброд со всего мира есть на настоящий момент самая передовая по статистике ошибочных вердиктов суда. У них какой режим? Тоталитарный? И зеков у них больше всех среди всех режимов мира - Сталину такой размах и не снился. И ГУЛАГи с концлагерями изобрели англичане и США, это уж потом этот передовой опыт переняли Сталин с Гитлером.
komtex987, где логика твоего правила
Это прави+ло для всех без исключения закрытых учреждений в тоталитарных режимах
Может, все же есть исключения, причем их больше, чем правил?
К примеру, закрытые тюрьмы США по всей Европе, в которых они содержат арестованных без всякой огласки агентов, самими порожденной и профинансированной по самый небалуйся Аль-Каиды. Это входит в логику твоего утверждения?
А что до "дела врачей", то в плане "поиска ведьм", то тут Европа впереди планеты всей, куда уж нам и остальным до них. Читайте историю, хотя бы школьный курс...
|
| |
| |
| aleksandr | Дата: Пятница, 19.10.2012, 12:19 | Сообщение # 1286 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 1293
| Ушли конечно от темы по 3 полку,ну и я добавлю толику от себя. cna2109, Вы постарше меня и может Вас и душил этот тоталитаризм но я это на себе и своих друзьях и знакомых этого не замечал.Все мы жили нормальной жизнью,учились(притом бесплатно),любили,с охотой шли в армию,работали и чувствовали уверенность в завтрашнем дне.Лично я любил слушать голос Америки из Вашингтона,зарубежные песни и музыку,оставаясь при этом человеком,лояльным к Советской власти и так называемому периоду застоя.Советская власть дала мне бесплатное высшее образование,работу,квартиру со всеми удобствами,чего от нынешнего государства не дождёшься.И мне было бы грех ругать её,хотя сейчас только ленивый не делает этого,это стало признаком хорошего тона и хорошей промывки мозгов.Конечно и мы не всё одобряли и рубили правду матку на кухнях,куда ж без этого.Quote (komtex987) особенно в партийные органы, не оставались без ответа и оргвыводов. Что мы наблюдаем сейчас...каждый видит своими глазами.
Соглашусь по этому с komtex987, Обращение в райком не оставалось без внимания и многие чиновники этого боялись,во всяком случае на низовом уровне.Я не пытаюсь восхвалять период застоя и там многое доходило до абсурда но и хаить его тоже не хочу,это была моя молодость и этим всё сказано.И вообще вся эта полемика по этому вопросу-пустое дело,всё равно каждый останется при своём мнении и найдёт массу аргументов в его поддержку.
|
| |
| |
| komtex987 | Дата: Пятница, 19.10.2012, 14:23 | Сообщение # 1287 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Репутация: 28
Статус: Меня нет!
| Мне весьма не хотелось бы засорять тему непрофильными разговорами. А вскрывшиеся разногласия носят глобальный характер и разговор по ним не на одну страницу, поэтому отвечу предельно тезисно.
Quote (bublik) тысячи примеров государств прошлого и настоящего, где "поиск виноватых, наказание невиновных и награждение непричастных" было и есть сплошь и рядом.
В тоталитарных, идеологически детерминированных обществах без гражданских прав и свобод, а также равенства социальных и политических возможностей. Тем и характеризуется тоталитаризм, что насилие над личностью достигает апогея и становится целью и смыслом существования режима, а цементирует все это человеконенавистничество придуманная диктатором и его окружением идеология для всеобщего зомбирования и подавления инакомыслия и уничтожения соперников. В этом смысле, тоталитаризм, абсолютизм, диктатура и пр. есть грубый незатейливый слепок стаи приматов, где биологическая иерархия носит определяющий характер. В человеческом сообществе такая организация есть очевидный атавизм. Хотим мы того или нет, но научно-технический прогресс уже в скором времени сделает невозможным даже попытку возврата кподобию тоталитаризма как к прямому противоречию и отрицанию человеческого достоинства и противоборству с Творцом.
Quote (bublik) И страна Пиндосия, собравшая в постКолумбовское время весь сброд со всего мира есть на настоящий момент самая передовая по статистике ошибочных вердиктов суда. У них какой режим?
США великая страна. Создавалась очень не просто, ехали туда, действительно отбросы общества, подонки и пр. пр. и пр. Но. Сегодня это образец свободного волеизъявления человека и гражданина, максимум возможностей для жизни и творчества (а человек по замыслу Творца творец), максимум защиты человеческого достоинства. Судебные ошибки? А где их нет? А опротестовать судебное решение и добиться правды где проще в СССР, в путинской России или в США?
Quote (bublik) на настоящий момент самая передовая по статистике ошибочных вердиктов суда.
А пропорция ошибочных вердиктов к количеству населения в США и РФ Вами не рассматривалась? Весьма было бы интересно.
Quote (bublik) И зеков у них больше всех среди всех режимов мира - Сталину такой размах и не снился
Действительно не снился, ведь такого санаторно-курортного содержания заключенных, а главное, уважение их человеческого достоинства, Сталин не мог даже вообразить. Это правда.
Quote (bublik) И ГУЛАГи с концлагерями изобрели англичане и США, это уж потом этот передовой опыт переняли Сталин с Гитлером.
Возможно, они и изобрели, но диктаторы внедрили на полную катушку. И если Гитлер уничтожал в них чужие народы, то Сталин использовал их для собственного народа.
А логика моя очень простая и исходит она из - «И так во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними; ибо в этом закон и пророки» (Матф. 7:12).
|
| |
| |
| konstant1978 | Дата: Пятница, 19.10.2012, 15:51 | Сообщение # 1288 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 213
Репутация: 71
Статус: Меня нет!
| У любой системы есть свои плюсы и минусы. Я пожил и при социализме и при демократах , а сейчас живу на диком западе. И для себя сделал вывод ,что самая хорошая жизнь , это когда ты молодой и похер какой там строй. Вспомнил на эту тему старый анекдот. После революции спрашивают у старика ,когда было лучше жить, при советах или при царе? Он отвечае ,что при царе, а почему: А потому, что при царе у меня ещё хер стоял, а при большевиках уже не стоит. Ну ещё и промывка мозгов имеет большое значение.
|
| |
| |
| komtex987 | Дата: Пятница, 19.10.2012, 20:33 | Сообщение # 1289 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Репутация: 28
Статус: Меня нет!
| Quote (konstant1978) Я пожил и при социализме и при демократах , а сейчас живу на диком западе
Разве это не ответ на вопрос?
Quote (konstant1978) самая хорошая жизнь , это когда ты молодой
В этом вся суть.
|
| |
| |
| 44132 | Дата: Понедельник, 22.10.2012, 17:30 | Сообщение # 1290 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 1890
| Вороны забросали камнями VIP-машины депутатов:
http://news.rambler.ru/16029503/
Если это правда...то это не иначе как знамение свыше...)
|
| |
| |
|
