 | | |
|
Вся правда о политике и власти.
|
|
| petrov | Дата: Среда, 26.09.2018, 12:28 | Сообщение # 4126 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 2934
| Понимаете-на одном из предприятий я был техническим директором-первым замом. 6 лет. Всё время давил,требовал исполнения заказов,повышал зарплату. Через 6 лет народ стал от меня уставать. Начались подковёрные жалобы главному акционеру и т.д. Я как акционер на это всё посмотрел,плюнул и ушёл.
К чему это всё говорю-человек такая скотина,что к хорошему быстро привыкает и хочется ещё больше. Тем,кто хорошо живёт хочется ещё острых ощущений или холодца с хреном. Но при этом кажется,что уже достигнутое не рухнет. И возникают идеи-"А давай ради хохмы Грудинина выберем - посмотрим,что будет"".
Дэ-Голь поэтому и ушел из политики во Франции,что французам захотелось "холодца с хреном и других острых ощущений"
Всяк,меняющий свою жизнь круто должен до конца осознавать последствия таких шагов( пример Украинского Майдана).
Я не думаю,что в Приморье или Владимирской области благосостояние населения резко изменится. Тому пример -Кировская область. Ну избрали Губернатором Н.Белых-там что что то изменилось.
"В России всё ждут хорошего царя-"вот приедет барин-барин нас рассудит". Воруют то ведь на местах. Но при этом те,кто живёт в этих местах-либо шушукаются на кухне,либо помагают воровать,либо просто говорят-ну ты Ваня блин даёшь.
Говорил и говорю-хочешь быть счастливым-будь им,не заглядывай за забор к соседу и не жди чуда от власти. Ой сколько раз я мог быть коррупционером  :D Ну не знаю-мне например противно было. Воспитание чавства брезгливости к неправедно заработанным деньгам должно прививаться родителями.
С другой стороны-должен быть закон о лоббизме. Сейчас,на волне борьбы с коррупцией в Минпромторге ни один вопрос решить нельзя А коррупция была,есть и будет( читайте А. Толстого "Петр 1", Пикуля "Анна Иоановна" и т.д) Ни в одной стране мира её не победили-даже в Стране Гидности и победившего Майдана.
Сообщение отредактировал petrov - Среда, 26.09.2018, 12:46 |
| |
| |
| kfid1966 | Дата: Среда, 26.09.2018, 12:50 | Сообщение # 4127 |
 Рядовой
Группа: ГПУ НКВД
Сообщений: 2290
| Цитата petrov (  ) Я ,Уважаемый, после упразднения КПСС уже ни в какой партии не пребывал да и не хочу. У Вас пунктик в голове-Путин
Это не правда , даже если Вы и формально не в партии , то фактически Вы истинный партиец . Да и откуда мне знать что Вы не обманываете ?
По поводу пунктика Вы заблуждаетесь и очччень глубоко . У нас чернушная монархия , и всё зависит от её монарха , от того где и как он кашлянул , где что ляпнул . И пока не будет конкуренции всё так и будет , как есть сейчас . Кого не меняй под Путиным Иванова ли Сидорова ли , Петрова Ю.А. ли
Да пунктиков Вам действительно нужно боятся , Ваши оторваны от реальности , видимо до сих пор живете военными фантазиями .
Мне и на своём месте хорошо , работаю нравится , никому не завидуюю , оччень хочется что бы моя страна развивалась , не умирала бы медицина и образование что бы у губеров была реальная власть в рамках закона и бюджет , что бы действительно было видно кто какой хозяин и кого можно на президента , а Ваша позиция насколько мне понятно не было бы сильно хуже, царь всех умнее и ему всё видней . Как то так Юрий Анатольевич , дорогой мой полковник ... Цитата Актинометр ( ) Вот Вы говорите где найти честных и неподкупных? А ведь такие есть, хотя их мало и они выглядят ненормальными с виду.
Я вот абсолютно так же думаю , их есть и их много .
Цитата Актинометр ( ) хотя по моему уже каждый второй человек в России знает, что Дума у нас - пустое место, так сказать внешняя дань для пиара перед западной демократией.
А тут не соглашусь , это сборище деляг , которые делают серьезный бизнес на своих должностях , и что б пробиться в депутаты нужны нехилые шевелюшки . Остальное шелуха , показуха .
Цитата Актинометр ( ) Хотя некоторые примеры того, что общество не совсем спит - всё же есть
Там просто видимо достали до печенок
Сообщение отредактировал kfid1966 - Среда, 26.09.2018, 12:51 |
| |
| | |
| Актинометр | Дата: Среда, 26.09.2018, 13:35 | Сообщение # 4129 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 380
Репутация: 190
Статус: Меня нет!
| Вот то то и оно. Получается, что европейцы словно французы в том магазинчике из ссылки: боятся и арабов и русских, но не любят почему-то только русских, которые и восстанавливают справедливость и дают им хлеб. Так может быть Европа вместе с Америкой давно уже чокнутые и ставят всё с ног на голову? Ведь сытая, богатая и безмятежная жизнь тоже в какой-то мере отупляет мозг. Если это так, то к чему нам на них ориентироваться?
Но про необходимость "царя" в России (в смысле официальной узаконенности такой формы гос.правления) - я уверен полностью. Это конечно не гарантирует абсолютной мудрости очередного правителя, но для страны точно будет и дешевле и проще.
|
| |
| |
| petrov | Дата: Среда, 26.09.2018, 14:58 | Сообщение # 4130 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 2934
| Ну наконец то мне хоть кто-то сказал что я истинный партиец Далее- очень бы хотелось узнать,а что такое-"военные фантазии". Если Вам,Уважаемый, как я понимаю в рамках благосостояния многого достигнувшего, захотелось "холодца с хреном для остроты ощущений", то смею Вам напомнить,что своё благосостояние Вы делали во время "преступного режима Путина" всячески его используя и преумножая своё благосостояние.
Вы хотите достигнуть справедливости в своём райцентре-так достигайте. Не болейте за всю Россию.
Вы достигли своего благосостояния,не сделав подлости-это просто отлично. Задайте себе вопрос-а нужны ли Ваши взгляды на "переустройство России другим?" Или вся рота идёт не в ногу,один поручик в ногу( касаемо Путина-его рейтинг подтверждён на последних выборах. Впрочем есть люди,которые даже очевидному не верят. У них всё,что не укладывается в их Пародигму подделка ).
Жизнь коротка-не рвите себя. Нет у вас опыта работы с большими коллективами.
|
| |
| |
| kfid1966 | Дата: Среда, 26.09.2018, 18:37 | Сообщение # 4131 |
|
Рядовой
Группа: ГПУ НКВД
Сообщений: 2290
| petrov, Успокойтесь Юрий Анатольевич Оставьте свою пропаганду , не на того напали . Понимаете Вы всё в меру своей военной специфики , а она далека от реальности . Вам бы к Киселеву в программу у того тоже хорошо получается .
Давать советы Вы мастак я это давно понял , их хорошо давать ведь ответственности за них Вы никакой не несёте . Вы ими всех грузите , оставьте не рвите себя так .
По поводу руководства :
Во первых как сказал классик главное научится руководить тремя .
Во вторых а сколько в Вашем понимании коллектив большой ?
Ахинею про роту опускаю . Не нужно за всех , у Вас все в России воры и прохиндеи ,а с моей точки зрения , хороших больше , гораздо больше . Просто ничто людское людям не чуждо и если власть принуждает воровать , то люди привыкают .
Про рейтинг , тоже спорно , как он достигла таких значений есть на просторах интернета , военные , бюджетники , Кавказ и прочее . Да я и не противник Путина , он молодец , я без сарказма и не раз об этом писал , но поработал дай дорогу молодым . Да и если остался -хорошо , но есть НО . Была бы конкуренция у Путина , Путин и работал бы по другому . Почему её нет, уже мы с Вами обсуждали , но Вы ж чужие сообчения не читаете , ли просто не помните ?
Что то я опять влез в Вашу свару господин полковник , поднадоело . Тайм аут . Пустое это . Понимаю что у Вас жизнь сера и нет "холодца с хреном" и Вы пополняете его запасы здесь на форуме , Вам видимо все равно с кем лишь бы посраться и это не в первый раз ....
Сообщение отредактировал kfid1966 - Среда, 26.09.2018, 18:41 |
| |
| |
| kfid1966 | Дата: Среда, 26.09.2018, 19:38 | Сообщение # 4132 |
|
Рядовой
Группа: ГПУ НКВД
Сообщений: 2290
| Актинометр, Владимир , думаю у европейцев своих "Петровых" И Киселевых" валом . Я не говорю что эти "Петровы" И Киселевы"дураки и идиёты . Нет
это грамотные специалисты , просто они отрабатывают свои деньги или партийную принадлежность . Киселев так вообще виртуоз , не зря он на слуху во всем мире . Был бы дураком на него и внимания бы никто не обратил .
Россия огромный мало занятый рынок сбыта , в котором валом к тому же полезных ископаемых , которые никто не добывает и не осваивает . И его нужно любыми способами занять .
Ориентироваться на запад не нужно , но опыт перенять конструктивный можно , почему нет ? Ведь только дураки учатся на своих ошибках .
По поводу царя :
Мне честно все равно какой строй социалистический , капиталистический или монархический . Главное что бы были губернаторы не "свои военные" готовые на любой приказ поднять руку к козырьку . Что бы у этих губеров была реальная власть и реальный бюджет , что бы была возможность показать себя . Тогда будет выбор и для премьера в случае монархии ,президента во всех остальных .
А то иной раз не знаешь кто у власти свои родные или зассланники госдепа
|
| |
| |
| aleksandr | Дата: Четверг, 27.09.2018, 07:02 | Сообщение # 4133 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 1293
| Цитата petrov ( ) Я не думаю,что в Приморье или Владимирской области благосостояние населения резко изменится. Тому пример -Кировская область. |
| |
| |
| petrov | Дата: Четверг, 27.09.2018, 07:33 | Сообщение # 4134 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 2934
| Ну почему-посраться? Вы высказываете свою жизненную позицию,Уважаемый Квид,а я свою. Только с интересом наблюдаю. что в принципе Вы не можите вести диалог без "поднятия градуса (" ваша жизнь серая", "успокойтесь","оставьте свою пропаганду","понимаете вы всё в меру своей военной специфики..") Уважаемый-Вы обратили внимание,что я никогда не писал Вам-"понимаете всё в меру своей крестьянской специфики"
Конечно можно научиться руководить троими, но главврачём от этого не станешь, капитаном судна то-же,командиром авиоотряда то же и т.д Даже хорошим директором бани не будешь Для того,что бы быть Руководителем(Лидером) надо быть специалистом в своей области и чтобы коллектив в 1500 человек в тебя верил. А троими и ефрейтор сруководить может.
Это только у Большевиков "каждая кухарка могла руководить Государством". Не может-слишком это сложно-управлять 140 миллионной страной.
С Уважением
|
| |
| |
| aleksandr | Дата: Четверг, 27.09.2018, 07:59 | Сообщение # 4135 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 1293
| Вы уж меня извините,что вклиниваюсь в вашу полемику,я насчёт кухарки В статье «Удержат ли большевики государственную власть?»[2](первоначально опубликована в октябре 1917 года в № 1 — 2 журнала «Просвещение») Ленин писал:
Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту.
Вариант «Любая кухарка может управлять государством», приписываемый В. И. Ленину, ему не принадлежит, но часто используется при критике социализма и советской власти. Используется также вариант «Любая кухарка должна управлять государством». Ленин имел в виду прежде всего, что даже кухарка как представитель широких масс трудящихся должна учиться управлять государством, должна быть вовлечена в государственное управление.
Сообщение отредактировал aleksandr - Четверг, 27.09.2018, 08:00 |
| |
| |
| Актинометр | Дата: Четверг, 27.09.2018, 10:45 | Сообщение # 4136 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 380
Репутация: 190
Статус: Меня нет!
| Цитата kfid1966 ( ) .....просто они отрабатывают свои деньги или партийную принадлежность . Киселев...был бы дураком на него и внимания бы никто не обратил .
Главное что бы были губернаторы не "свои военные" готовые на любой приказ поднять руку к козырьку. Что бы у этих губеров была реальная власть и реальный бюджет, что бы была возможность показать себя . Тогда будет выбор и для премьера в случае монархии, президента во всех остальных .
А то иной раз не знаешь кто у власти свои родные или зассланники госдепа
Выскажу чисто свою точку зрения, не настаивая на правоте.
Про то,что "отрабатывают"- согласен! Но ведь иначе и не бывает. Все мы что-то отрабатываем или отрабатывали ранее. Вопрос в том, чтобы результаты этих "отрабатываний" были хоть как-то взаиморегулируемы и имели хоть какую-то общую целесообразность. Это сложно, но иначе никак. Тогда вопрос: кто и как будет это регулировать? Государство или мафия? Тут я конечно имею ввиду чистые понятия, т.е. без их смешения.
Про военных не могу сказать однозначно, что это так уж плохо, когда они после завершения основной военной службы, командуют и в других сферах. Но, как мне кажется: в нынешнем региональном гос.истеблишменте не так уж и много бывших военных или ФСБ-шников. А тем не менее руку к козырьку эти гражданские поднимают не хуже бывших военных, а ещё даже и лучше. С бОльшим рвением. Недаром есть поговорка, что никто так не хочет выглядеть военным, как гражданский человек. Но, к сожалению, в смысле "заточенности" на сугубую исполнительность указаний Центра - у военных людей - Вы правы. В гражданской хозяйственной жизни это не всегда полезно. Тут надо иметь и свои собственные подходы, но при этом умудряться ладить и с Центром. Пока у нас в стране это сложно делать.
Про реальную власть Губеров - то я в это не верю. Они не имеют права что-то делать вопреки Закону, а их полномочия согласно этому Закону - это фикция. Но, как мне кажется, такая власть, как скажем в Молдове, где бедного Додона его правительство пинает как хочет, это нам явно не подходит. Это путь, продиктованный Европе Америкой, где тоже могут легко облить Президента грязью и гордятся этим как достижением демократических начал.
А у нас иные традиции и менталитет. Пусть это не вяжется с европейскими ценностями, но мы и не совсем Европа. Зачем мучить себя новациями? А хороший премьер это тоже не такое уж лёгкое дело. Если инициативный дурак, то пусть лучше будет под контролем царя.
|
| |
| |
| Актинометр | Дата: Четверг, 27.09.2018, 10:49 | Сообщение # 4137 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 380
Репутация: 190
Статус: Меня нет!
| Цитата aleksandr ( ) Думаю изменится и в худшую сторону.В Кремле скажут-Хотели по рулить,рулите- и уменьшат дотации из центра,вот и по рулят новоиспечённые губернаторы со всеми вытекающими.Кто управляет финансами,у того и власть, и возможность что то сделать для пользы общества.Центр решает всё,оттого Москву и Питер держат в привилегированном положении,а глубинка ничего не решает.Живём в одной стране,а москвичи более социально защищены,ведь революции как известно происходят в столицах и власть это прекрасно понимает.
Согласен! Поэтому и сказал, что такие факты по Выборам - это тоже в какой-то мере "бунт на корабле". Знают на что идут, но всё равно идут. Это я сказал бы не выпад против именно Путина, а против сложившейся практики таких назначений.
Сообщение отредактировал Актинометр - Четверг, 27.09.2018, 10:57 |
| |
| |
| Актинометр | Дата: Четверг, 27.09.2018, 11:14 | Сообщение # 4138 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 380
Репутация: 190
Статус: Меня нет!
| Цитата aleksandr ( ) ... Ленин имел в виду....
Да уж. Таковых примеров цитирования "по задаче" много. Навскидку вспоминаю как в училище на видном месте красовался щит с цитатой Ильича: "Наши шаги к миру мы должны сопровождать напряжением всей нашей военной готовности", подкреплённая рисунком и с изображением мощной стратегической ракеты. Вполне убедительно и мобилизующе читалось.
И тут надо сказать, что искажения цитаты нет (хотя приведена и не полностью), все, как говорится, правильно написано, именно так, как и сказано было Ильичем в докладе на 9 съезде РКП(б) в 1920 году. И актуальность цитаты кстати вполне сохраняется и стала даже ещё более очевидной в нынешнее время.
Но в 90-х годах эту цитату ребята-демократы вовсю использовали в качестве аргумента об извечной агрессивности международной политики СССР, хотя в 20-м году Ленин имел ввиду совсем другое, говоря лишь о взаимоотношениях с Антантой после Брестского мира.
|
| |
| |
| petrov | Дата: Четверг, 27.09.2018, 12:18 | Сообщение # 4139 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 2934
| Браво Актинометр,под каждым словом подписуюсь.
Маленькая ремарка. Бывшие военные руководители,ушедшие в оборонную промышленность-это благо для этой промышленности. В Великобритании за три года до выхода с действительной военной службы Корпорации уже включают их в список будущих сотрудников.
Любой полковник ( не замполит и командир,а инженер) РВСН имеет как правило 2 профильных образования инженерных (инженерное и Факультет руководящего инженерного состава). Недостатки той техники,которую поставляет промышленность он с лейтенантов впитал на морозе. Прийдя в промышленность он знает,что нужно менять,как менять и что надо достигнуть.
Главный конструктор пушек ЗИС-5,ЗИС-3 генерал-полковник Грабин ну совсем своим званием не тяготился. Генерал-полковник Туполев ну совсем не стеснялся своим званием. И вообще- мне кажется,что только "либералы", знающие ВС по интернету пытаются кого то укусить "военным мышлением". Интересно,а доктора технических наук,профессора,члена Академии артиллерийских наук,полковника В.Ф. Шевченко,одного из создателей модернизированной Системы А-135 мы то-же "в военном мышлении" упрекать будем. Так он гордится "военным мышлением", равно как и генерал-майор Созинов,Генеральный конструктор Концерна ВКО "Алмаз-Антей". Подымать вопрос "военного мышления" в негативе могут только неудачники :D
|
| |
| |
| petrov | Дата: Четверг, 27.09.2018, 12:42 | Сообщение # 4140 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 2934
| По поводу "конкуренции". Даже во времена СССР ТЗ на проектирование трактаров,комбайнов,ракет, самолётов получали несколько КБ и заводов. Выигрывал тот,кто спроектировал лучшее,и более эффективное. Если рассматривать конкуренцию на уровне райцентра-это одно. Если серьёзные вещи-это другое.
Но благодаря нашим "либералам",любящим "Эхо Москвы",с альтернативным мнением и Коммунистов во главе с Папой Зю( выигравшим выборы у ренегата и алкоголика Ельцина, на засцавшим взять власть)) мы потеряли многие заводы и КБ. Что интересно-эти же "либералы" в этом обвинялют сейчас тех,кто "плохо восстанавливает то,что просрали "либералы"). Поэтому в настоящее время остались только те,кто выжил в лихие 90-е. И глупо их обвинять,в том,что они не умерли и в одиночестве ( Единственные исполнители) делают вещи, на которые не способны Идейные вдохновители наших "либералов"-Англосаксы. Ну вот как-то так.
Сообщение отредактировал petrov - Четверг, 27.09.2018, 12:44 |
| |
| |
|
